Если чего-то нет - значит это надо сделать. Представьте себе, если бы Королёв стенал: у нас нет ракет и мы не можем летать в космос. Что в таком случае надо сделать? Королёв вот взял и сделал ракету.
я со всей ленинской простотой вот какой хочу выдвинуть на первый взгляд парадоксальный тезис :
мы знаем, что высшая так сказать стадия капитализма ИМПЕРИАЛИЗМ.,
а самая гнусная форма империализма фашизм.
.. соответственно,
Вот Иван Ефремов это знал,
диалектический переход к высшей экономической и духовной формации КОММУНИЗМУ
произойдет не от классического капитализма через социализм, как в неудачном эксперименте в 20м веке,
он произойдет в мире натурально ФАШИСТСКОМ.
но за счет чего ?.
у Ивана Ефремова в его незабвенном романе "Туманность Андромеды" собственно коммунизму т.е "Эре встретившихся рук" и т .п.. предшествует "ЭРА УПРОЩЕНИЯ ВЕЩЕЙ. это сразу после "эры разделенного мира"..
линия археологов в романе ( раскопки города НьюЙорка) - ясно указывает, что Ефремову виделся довольно мрачный сценарий переходного времени. впрочем в эру Хрущова это было несложно так думать.
т.е Ивану Ефремову переход к развитому КОММУНИЗМУ представлялся, как переход через послевоенный "военный коммунизм" в крайне бедном во всех отношениях
( ... )
То что между ЭРМ и ЭВК будет мягко говоря не просто - это очевидно, тут спорить не о чем. Но вот чего он точно не писал - что это будет общество нищеты и военного коммунизма - который он лично очень даже застал и испробовал.
Упрощение вещей - это немножко про другое. Вот смотрите, при наличии развитого общественного транспорта не возникает необходимости в большом числе личных легковых автомобилей - не потому что не могут, дорого или нельзя по идейным соображения, а потому что не нужно, потому что потребность в транспорте удовлетворяется иным способом, чем при капитализме. Или, скажем, правильно спроектированные квартиры не требуют множества каких-то сложных бытовых приборов, потому что уборка в них проще, и делается за счёт механизмов самого дома в основном. Но в первую очередь за счёт того что отсутствует необходимость в накоплении всякого хлама, соответственно негде скапливаться трудно удаляемому мусору и грязи. Ведь когда человек может удовлетворить все свои потребности каким-то другим - в данном случае общественным способом - ему
( ... )
полностью с вами согласен.. я и вовсе не Клаус Шваб какой то, и не апологет империалистических войн..
но какие вот Вы сейчас видите в современном мире предпосылки и потенции к переходу к коммунистическому обществу ?
я их не вижу.. и ?
в конце 90-х в КПРФ в Ленинграде ( Спб) была т.н фракция "космистов". довольно остроумные люди близкие к окружения музыканта Курехина.. вот он всем рассказывали, что на Землю прилетел Звездолет "Темное Пламя", но Ельцинские ФСКешники всех космонавтов задержали и прячут от народа..
т.е вот в нашем случае остается только надеяться на "экспорт революции" в планетарном масштабе.
понимаете, друзья. в том то и дело, что Иван Ефремов успел пожить при военном коммунизме, а мы родились и выросли при развитом теплично социализме, который в итоге перерожденцы из номенклатуры ЦК КПСС поменяли на диковатый капитализм, который в итоге перерос в полне с моей точки зрения достойный гос.капитализм и Путинкий принципат, но никаких предпосылок в нем для коммунистической революции я не вижу. т.Зюганов тоже. по этому КПРФ
( ... )
Поддержка из-за границы людей,выступающих с оружием в руках против правительства и государственных структур классифицируется международным правом как ИНТЕРВЕНЦИЯ и международная АГРЕССИЯ.
В конце 2013 года Украина подверглась вооруженной агрессии.
Обама,Байден,Маккейн и Нуланд поддержали вооружённые повстанческие группы,которые активно поддерживали действия,подрывающие территориальную целостность,суверенитет и независимость Украины и дестабилизирующие ситуацию на Украине.
24 Январь 2014
Семь областей Украины заявили о неподчинении Виктору Януковичу В субботу восстание переметнется в центр страныКиев,Январь 25 (Новый Регион,Константин Зельфанов) - В пятницу,24 января,продолжился парад суверенитетов в регионах Украины.По итогам дня количество захваченных облгосадминистраций (ОГА) выросло более чем в два раза - с трех до семи.К Львову,Ровно и Тернополю присоединились Луцк,Ивано-Франковск,Черновцы и Хмельницкий
( ... )
Про Королёва и ракету - это ненаучная фантастика. Королёв сделал ракету, чтобы довезти 5Мт до Вашингтона. По заданию правительства СССР. И потом предложил до Вашингтона не ехать, а остаться на орбите.
Это вы фантаст ненаучный. Простую поговорку не в состоянии распознать: одни ищут причины, другие ищут возможности (средства). Вот Королёв нашёл возможность - использовал средства правительства СССР. Вам шашечки или ехать?
Вам напомнить, когда ГИРД появился и что он был общественной организацией? И что тогда не то что о военном, а о любом финансировании речи не шло? И о военном применении как о перспективе стало возможно говорить тогда, когда какие-то практические результаты появились? Или по вашему высокое начальство вдруг само, прозрением и ясновидением прониклось необходимостью?
Хочу сказать, что сам пример ваш некорректный и надуманный. Если бы Королев не выступил с инициативой, никто бы к нему претензий не предъявлял. Так что и отмазываться ему бы не потребовалось.
Если бы тема вообще не возникла - да, отмазываться было бы не от чего. Но тут аналогия не с тем, если бы тема не возникла, а с тем, как если бы он ныть стал «хочу в космос», но при том делать бы ничего не стал.
Ага "злой Советский Союз" хочет напасть! Слышали уже. Америка единственная страна применившая ядерное оружие против другой страны! И не из-за особой нужды, а больше в качестве эксперимента и пугалки для других. И еще бы применила (и уже планировала), если бы в Советском Союзе не создали такое же оружие, которым можно дать отпор самой Америке. Дело в том, что в СССР были отнюдь не только военные проекты. Целый научный флот был построен, к примеру! И Освоение космоса СССР - это не одна ракета, это и полеты спутников к другим планетам и отправка роботов на сами планеты для их изучения и т.д. и т.п.
Да это Вы, поди, сами не можете понять, что написали. Ну давайте разберемся, в Ваших тезисах:
"Королёв сделал ракету, чтобы довезти 5Мт до Вашингтона."
Это про нанесение ядерного удара по Вашингтону. Правильно?
"По заданию правительства СССР"
Такую задачу поставило ему Советское Правительство. Правильно?
"И потом предложил до Вашингтона не ехать, а остаться на орбите."
То есть, из Ваших слов следует, что Правительство СССР ставило такую задачу с целью потом именно бахнуть, ну как только дело будет сделано? А Королев предложил другое?
Если чего-то нет - значит это надо сделать. Представьте себе, если бы Королёв стенал: у нас нет ракет и мы не можем летать в космос. Что в таком случае надо сделать? Королёв вот взял и сделал ракету.
Reply
я со всей ленинской простотой вот какой хочу выдвинуть на первый взгляд парадоксальный тезис :
мы знаем, что высшая так сказать стадия капитализма ИМПЕРИАЛИЗМ.,
а самая гнусная форма империализма фашизм.
.. соответственно,
Вот Иван Ефремов это знал,
диалектический переход к высшей экономической и духовной формации КОММУНИЗМУ
произойдет не от классического капитализма через социализм, как в неудачном эксперименте в 20м веке,
он произойдет в мире натурально ФАШИСТСКОМ.
но за счет чего ?.
у Ивана Ефремова в его незабвенном романе "Туманность Андромеды" собственно коммунизму т.е "Эре встретившихся рук" и т .п.. предшествует "ЭРА УПРОЩЕНИЯ ВЕЩЕЙ. это сразу после "эры разделенного мира"..
линия археологов в романе ( раскопки города НьюЙорка) - ясно указывает, что Ефремову виделся довольно мрачный сценарий переходного времени. впрочем в эру Хрущова это было несложно так думать.
т.е Ивану Ефремову переход к развитому КОММУНИЗМУ представлялся, как переход через послевоенный "военный коммунизм" в крайне бедном во всех отношениях ( ... )
Reply
То что между ЭРМ и ЭВК будет мягко говоря не просто - это очевидно, тут спорить не о чем. Но вот чего он точно не писал - что это будет общество нищеты и военного коммунизма - который он лично очень даже застал и испробовал.
Упрощение вещей - это немножко про другое. Вот смотрите, при наличии развитого общественного транспорта не возникает необходимости в большом числе личных легковых автомобилей - не потому что не могут, дорого или нельзя по идейным соображения, а потому что не нужно, потому что потребность в транспорте удовлетворяется иным способом, чем при капитализме. Или, скажем, правильно спроектированные квартиры не требуют множества каких-то сложных бытовых приборов, потому что уборка в них проще, и делается за счёт механизмов самого дома в основном. Но в первую очередь за счёт того что отсутствует необходимость в накоплении всякого хлама, соответственно негде скапливаться трудно удаляемому мусору и грязи. Ведь когда человек может удовлетворить все свои потребности каким-то другим - в данном случае общественным способом - ему ( ... )
Reply
полностью с вами согласен.. я и вовсе не Клаус Шваб какой то, и не апологет империалистических войн..
но какие вот Вы сейчас видите в современном мире предпосылки и потенции к переходу к коммунистическому обществу ?
я их не вижу.. и ?
в конце 90-х в КПРФ в Ленинграде ( Спб) была т.н фракция "космистов". довольно остроумные люди близкие к окружения музыканта Курехина.. вот он всем рассказывали, что на Землю прилетел Звездолет "Темное Пламя", но Ельцинские ФСКешники всех космонавтов задержали и прячут от народа..
т.е вот в нашем случае остается только надеяться на "экспорт революции" в планетарном масштабе.
понимаете, друзья. в том то и дело, что Иван Ефремов успел пожить при военном коммунизме, а мы родились и выросли при развитом теплично социализме, который в итоге перерожденцы из номенклатуры ЦК КПСС поменяли на диковатый капитализм, который в итоге перерос в полне с моей точки зрения достойный гос.капитализм и Путинкий принципат, но никаких предпосылок в нем для коммунистической революции я не вижу. т.Зюганов тоже. по этому КПРФ ( ... )
Reply
В конце 2013 года Украина подверглась вооруженной агрессии.
Обама,Байден,Маккейн и Нуланд поддержали вооружённые повстанческие группы,которые активно поддерживали действия,подрывающие территориальную целостность,суверенитет и независимость Украины и дестабилизирующие ситуацию на Украине.
24 Январь 2014
Семь областей Украины заявили о неподчинении Виктору Януковичу
В субботу восстание переметнется в центр страныКиев,Январь 25 (Новый Регион,Константин Зельфанов) - В пятницу,24 января,продолжился парад суверенитетов в регионах Украины.По итогам дня количество захваченных облгосадминистраций (ОГА) выросло более чем в два раза - с трех до семи.К Львову,Ровно и Тернополю присоединились Луцк,Ивано-Франковск,Черновцы и Хмельницкий ( ... )
Reply
Про Королёва и ракету - это ненаучная фантастика. Королёв сделал ракету, чтобы довезти 5Мт до Вашингтона. По заданию правительства СССР. И потом предложил до Вашингтона не ехать, а остаться на орбите.
Reply
Это вы фантаст ненаучный. Простую поговорку не в состоянии распознать: одни ищут причины, другие ищут возможности (средства). Вот Королёв нашёл возможность - использовал средства правительства СССР. Вам шашечки или ехать?
Reply
Вы упрощаете ситуацию до потери смысла. Не будь гонки вооружений, не было бы спутника в 1957 году. Реально были дела поважнее. Увы.
Reply
Reply
Ну вам бы историю вопроса подучить. Что там с этим ГИРД случилось. И когда реально финансы пошли. И откуда та Р-5 реально выросла.
Reply
Что вы можете прямо по теме сказать? Вы хотите опровергнуть то, что одни ищут возможности, а другие отмазки?
Reply
Хочу сказать, что сам пример ваш некорректный и надуманный. Если бы Королев не выступил с инициативой, никто бы к нему претензий не предъявлял. Так что и отмазываться ему бы не потребовалось.
Reply
Если бы тема вообще не возникла - да, отмазываться было бы не от чего. Но тут аналогия не с тем, если бы тема не возникла, а с тем, как если бы он ныть стал «хочу в космос», но при том делать бы ничего не стал.
Reply
Ага "злой Советский Союз" хочет напасть! Слышали уже. Америка единственная страна применившая ядерное оружие против другой страны! И не из-за особой нужды, а больше в качестве эксперимента и пугалки для других. И еще бы применила (и уже планировала), если бы в Советском Союзе не создали такое же оружие, которым можно дать отпор самой Америке. Дело в том, что в СССР были отнюдь не только военные проекты. Целый научный флот был построен, к примеру! И Освоение космоса СССР - это не одна ракета, это и полеты спутников к другим планетам и отправка роботов на сами планеты для их изучения и т.д. и т.п.
Reply
Эко вам черти повсюду мерещятся. Придумали тезис, которого и близко не было и принялись его сами и опровергать. По написанному есть возражения?
Reply
Да это Вы, поди, сами не можете понять, что написали. Ну давайте разберемся, в Ваших тезисах:
"Королёв сделал ракету, чтобы довезти 5Мт до Вашингтона."
Это про нанесение ядерного удара по Вашингтону. Правильно?
"По заданию правительства СССР"
Такую задачу поставило ему Советское Правительство. Правильно?
"И потом предложил до Вашингтона не ехать, а остаться на орбите."
То есть, из Ваших слов следует, что Правительство СССР ставило такую задачу с целью потом именно бахнуть, ну как только дело будет сделано? А Королев предложил другое?
Reply
Leave a comment