не пройдёт!

[kommari]

Пишут мне в комментарии на мои посты про русских либералов и русский либерализм:

"Итальянец-эмигрант в Швейцарии в 1938 году переживает, что Италии грозит либеральный реванш."Приятно, что некоторые еще способны возражать вежливо, без мата и оскорблений

Comments

[nikerbriker]

Для фашизации нужны две вещи - наличие не очень большой, но и не очень маленькой группы людей, которые очень сильно идеологически мотивированы, вплоть до готовности идти на смерть за свои убеждения, и которых я называю для краткости Активистами, и использование этих Активистов Начальством (или какой-то частью из него).

Группы типа "Северный человек" - это вот прям оно.

[kommari]

Два с половиной сумасшедших.

[ext_1207176]

Нет, не так все просто.

[yuridmitrievich]

Где же эти люди? В подполье?

[ext_1207176]

Вскорости вернуться граждане научившиеся убивать и умирать. Вот из них и получаться, хотя почему получаться? Штурмовики уже есть, "музыканты" есть, есть союз Михаила-Архангела и прочие мильчаковцы. Удивительно почему Вы их не принимаете во внимание....

[kommari]

Русский солдатик сейчас - как я понимаю, это не очень молодой человек из нищей провинции, который пошел на контракт исключительно из-за денег. То есть человек абсолютно аполитичный.

[ext_1207176]

Отличный материал. Вернуться то они опять в нищую провинцию. Чиновники им будут говорить, что они никого никуда не посылали. Мажоры будут мажорить. Диаспоры диаспорить (Чо там с боксериком в Крыму случилось???). Что будет делать человек научившийся убивать?

[aspirin_for_all]

Обыватель всегда аполитичен.

[yury_2007]

Русский национализм, как национальная идея тут же приведет к распаду всего.
Поэтому в нулевых и давили любые попытки русских националистов. И сейчас с диаспорами заигрывают.

Фашизм интернациональный как альтернатива? Тяжело представить.

[irbis_s]

Не скажу про Россию, но в Руанде фашизация и фашизм уже есть.

Буржуазная диктатура с диктатором - в наличии, террор - в наличии, шовинизм и милитаризм - хоть лопатой греби, антикоммунизм - тоже имеется. Военная агрессия Руанды против Уганды - пожалуйста. Из основных признаков фашизма, пожалуй, только национализма нет, а всё остальное есть.

Так что правильно сказали, считаю.

"Итальянец-эмигрант в Швейцарии в 1938 году переживает, что Италии грозит либеральный реванш." - именно так это и выглядит.

[badblock]

Я бы ещё добавил, что исторически коммунисты это гипер-либералы, либералы на максималках.

Называющий себя коммунистом, которые топит против либералов, а фашистский режим у него так, просто некое "безобразие" - это не коммунист, а какой-то гомункул.

Интересно, есть ли вообще настоящие коммунисты в России.

[irbis_s]

Я бы ещё добавил, что исторически коммунисты это гипер-либералы, либералы на максималках.

Как ни парадоксально, но вы правы.

Коммунизм исторически - это не только экономика, но и максимальные права и свободы для трудящихся. Социалистическая демократия, общественная собственность на средства производства, самоуправление рабочих, экономические права, политические права - всё это есть у классиков. Это и сейчас вполне актуально, а тогда было просто потрясающе.

За XX век это постепенно забылось, и теперь граждане, который всерьёз считаются коммунистами, ездят хвалить корейского царька с его абсолютной монархией. А потом удивляются, что коммунистическая идея погасла. Так сами же и потушили.

Интересно, есть ли вообще настоящие коммунисты в России.

Я есть (грустная ирония).

[karpion]

Похоже, Вы считаете, что любая диктатура = фашизм. Начните с изучения сказки о том, как старик предлагал детям сломать веник. И изучите, от какого происходит слово "фашизм".

[ziavra]

Не совсем понял аргументы.

1) Активисты. Если речь идёт о низовых активистах, выступающих в роли инструмента, а не двигателя, то почему их нельзя воспитать при желании? И вы приводите в пример Украину, где именно так и поступили - воспитали, навязали и т.д.

2) Начальство. Само по себе желание договариваться, вести бизнес вроде не противоречит историческому опыту. Та же нацисткая Германия и договаривалась, и имела тесные экономические связи с "нефашистскими" странами вплоть до самого начала войны, а с рядом стран и вплоть до конца войны. Испания договорилась после войны и норм, даже правитель не поменялся.

Насчёт идеологии соглашусь, ее вроде нет. Но какие-то тенденции в эту сторону присутствуют. Можно вспомнить еще довоенное предложение председателя конституционного суда: Это позволит нам освободиться от ошибочных представлений о солидаризме как об идеологии авторитарного типа, и на новом уровне возродить в России солидаристское мировоззрение, которое все еще остается погребенным под обломками социализма.Солидаризм это фашизм,

[karpion]

Фашизм возник как попытка противостоять коммунист и не допустить революции. Революции происходили в ответ на чрезмерную эксплуатацию рабочих и крестьян. Капиталистов не могли сами снижать нормуксплуатации: те, кто снижали, быстро разорялись (гуглить "трагедия общин"). Фашизм = государство заставляет капиталистов делиться с рабочими.

[guamocolatokint]

Фашизм = государство заставляет капиталистов делиться с рабочими.

Да вот нифига не так. "Деление" капиталистов с работягами в той же Германии существовало в основном в виде пропаганды. В реальности все было не так радужно:https://nsdrp.forum2x2.ru/t196-topic#459

С 1933 по 1939 год продолжительность рабочей недели выросла на 6 часов. То есть, партия, именовавшая себя рабочей, добавила трудящимся лишний рабочий день. Видимо, чтобы не горевали. В итоге, продолжительность рабочего дня при расчете на пятидневку составила 9,7 часов в день или 8 часов в день при шестидневке. Даже при сравнении с 1929 годом, последним годом экономического процветания Веймарской Германии, когда рабочие трудились очень интенсивно, рабочая неделя выросла на 2,5 часа.

Принуждение рабочих к работе на износ не дало полезного экономического эффекта. Ханс-Эрих Фолькманн отмечает, что уже в 1938 году, во время подготовки вторжения в Польшу, количество брака по всем отраслям резко увеличилось из-за переутомления рабочих.

Увеличение норм выработки не означало

[hmirbolotnikv]

Фашизм это учение о государстве и обществе,
в основе которого лежит

абсолютное отрицание какой либо ценности личностей людей

вне их служения государству, а также корпорациям, служащими и подконтрольным государству.

В фашизме государство (т.е. чиновничий аппарат) объявляется абсолютом и целью существования людей.

Итак, фашизм это когда люди существуют для государства, а не государство для людей.

Это называется 'корпоративный принцип" (или коллективизм.).

Идеология фашизма это государственный патриотизм, или, что то же самое - нацизм.

См. "Доктрина фашизма" Б.Муссолини, Майн Кампф, публикации Геббельса и т.п.