как оно было на самом деле

Oct 08, 2020 20:58

"Наткнулся на статистику о реальном техническом положении дел в России начала ХХ века. Как следует из материалов Переписи, из 14 млн. орудий для вспашки железные плуги составляли всего 33,7%, из 17,5 млн. борон железных было всего около 2%. Т.е. в начале ХХ века основным инструментом была деревянная соха ( Read more... )

блокнот агитатора, история, Россия

Leave a comment

aso October 11 2020, 07:47:39 UTC
Верно. Впрочем, солдатиков было очень мало.

...и тех Российская Империя оказалась неспосоьна как следует прокормить и снабдить оружием и боеприпасами...

чтобы легче изъять хлеб (екей повысить товарность) и выдавить лишнее (по скромной оценке Чаянова треть) сельского населения в рабочих провели коллективизацию.

Это называется "переход к индустриальному типу общества".
Я напомню, что до революции - подавляющая масса крестьян с трудом могла прокормить сама-себя, а хлеб экспортировался в основном из крупных помещичьих хозяйств - "голодный экспорт".
Но при этом - результаты такого экспорта не вкладывались в создание новых производств - а тупо проедались элитой.

Обобществлять ручной труд - обобществлять нужду.

Тупой, бредовый лозунг.
У вас деревня в пятьдесят дворов с десятью десятинами пашни на двор и двадцатью десятинами пастбища на двор в среднем.
Пашня поделена по хозяйствам, пастбища общие.
Лошадей в деревне - 25ю
Т.е. половина дворов в деревне или больше - бедняки.
Пр этом середняки (с одной лошадью) - легко могут перейти в категорию бедняков, если лошадь падёт.
Сама система хозяйствования - оказывается весьма "жёсткой" - если кто из мужиков заболеет в страду - его участок будет плохо обработан, и его семье будет в этом году плохо, а, возможной - он скатится необратимо в бедняки.
Пи обобществлении лошадей и земли - появляется возможность "манёвра" людьми и лошадями, т.е.нездоровье одного - гораздо менее сказывается на хозяйствовании его семьи.
Плюс - можно постепенно завести плуги, конные сеялки, жнейки, молотилки - что для большинства индивидуальных хозяйств оказывается неподъёмным.

Тупик тупиком, но "мелкие и плавные" действия веду к малым страданиям

Ну с хера-ли Вы так решили?
Если мазать нарывчик зелёнкой - то мы вылечим фурункул?
Или,таки - дождёмся прорыва гноя внутрь?
"Мелкие и плавные решения" - это постепенное разорение основной массы крестьян, выдавливание их в город, где они превращаются в нищих люмпенов и среду для разнообразного криминала, формирование на селе крупных собственников, массовые репрессии против разорившихся бывших крестьян и т.д.
Это уже неоднократно проходиле - как создаётся капитализм "естественным путём".
А в России - на всё это накладывается "зима близко", во время которой подобные люмпены - будут массово вымирать.
Ваши "мелкие и плавные решения" - ничего не решают.

Время, как показала история, было.

Какое "время"?
Вы о чём?
Времени у нас не хватило - года, примерно.

Это послезнание, но всё же. Кого в конце 20-х - начале 30-х в надо было бояться вот так вот до усёру,

Угу.
Вы меня извенитя, но но тов. Сталин со своим "мы отстали на сто лет; нам нужно пробежать их за десять, иначе нас сомнут" - оказался фактически прав, а Вы тут ерунду из пальца высасываете.

Польшу что ли?

И Польшу - и весь остальной капиталистический мир.

Тогда от СССР угрозы капмиру, находящемуся в невиданной депрессии, было больше, чем наоборот

...вот только основным выходом для капитализма из депрессии - является война.
И её капиталисты - таки развязали.
И да, Вы меня извените - но вся история "интербеллума" для СССР - это цепь угроз и угрожающих состояний.
Про которые Вы, в своём невежестве, паходу - не помните.

Reply

red_intel October 11 2020, 10:20:10 UTC
Речь о количестве солдатиков в СССР 1928-1932.

Про экспорт зерна только из помещичьих хозяйств тупо не соответствует действительности.

Если Польшу чуть не урыли в 1920 во время гражданской войны и строительства с нуля рабочего государства, то в 1928-1932 всерьёз рассматривать её как угрозу Союзу можно только как пропаганду.

Капиталисты развязали войну через несколько лет после депрессии.

Какого года не хватило, если танчиков в СССР в 1939 было в 2 раза больше, чем во всём остальном мире, и с самолетами примерно также.

"Много среди вас хирургов, и нет среди вас терапевтов.". (С) Херово всё это, беспереспективно. Это Вы определили, что фурункул, а может это прыщ?

Реальные возможности коллективизации определялись наличными производственными ресурсами, то есть способностью промышленности снабжать крупное сх необходим инвентарём, а не степенью безысходности деревни или административной энергией. А этих ресурсов не было; колхозы строились на инвентаре парцеллярного хозяйства, что было экономической авантюрой, которая и воплотилась в катастрофу. Ваши простодушные предположения о манёврах лошадьми в реальности были похерены потерей трудовой мотивации и самоуничтожением производительных сил села перед вступлением в колхоз. Несколько лет только на восстановление потребовалось после головокружения от успехов, если судить по цифрам валового производства продуктов и численности сх животных, как война прокатилась. О людях, советских людях и людских судьбах даже скулить не буду. Чё там, коренной перелом же.

Reply


Leave a comment

Up