государство и революция

[kommari]

Вот сейчас важное напишу. Для себя важное - у меня нет иллюзий, что я могу на что-то влиять в этом мире. Поэтому пишу для себя. Но еще сегодня, в день, когда впервые в городе Париже была сделана попытка выйти из мира капитализма. И, одновременно, и не менее важно, построить совершенно иную модель государства

Comments

[alex_dragon]

Так ведь он вроде не писал в "Гире" нигде, что пролетарское государство = политический режим в отдельно взятой стране, у него вообще там никакой привязки к конкретной территории, то есть государство там в самом общем виде рассматривается, как принцип, а не как территориальное образование. Учитывая, что тогда мировая революция ожидалась, то надо так понимать, что это касается принципиального устройства на всей Земле. А СССР в каких условиях существовал? Он существовал, пардон, в рамках капитализма как всемирной общественно-экономической формации. И ожидать в этой ситуации иного, чем формирование специфически классового общества, хотя бы и отличного от остального окружающего - несколько наивно даже. Это как полагать, будто, скажем, в лошадином организме может вдруг образоваться человеческий желудок или сердце. Нет, все части одного организма в общем эволюционно сообразны и соответствуют некой общей для данного организма стадии развития. Так что я так думаю, прогноз Ленина не устарел или не оказался неверным, а он ещё только ждёт

[exshvonder]

И ожидать в этой ситуации иного, чем формирование специфически классового общества

И какие же специфические классы были в СССР? Рабочий класс и колхозное крестьянство?

[alex_dragon]

Вы же прекрасно знаете мой ответ на этот вопрос - я думаю, за годы в ЖЖ вы не раз натыкались на то что я писал по этому поводу. Мне повторить ещё раз?

[exshvonder]

Ни разу не видел.

[alex_dragon]

Значит я вас с кем-то перепутал. Мы вроде часто пересекаемся в одних и тех же блогах.

Если кратко: помимо рабочих и крестьян вообще-то были члены государственного аппарата, который в данных условиях представлял собой вполне себе класс, можно сделать оговорку, что класс в процессе классообразования, становления. Класс так называемых политаристов (от того же греческого корня что и "политика", то есть указывающего на связь с государством). Применительно к древней истории это то же, что и азиатский способ производства. Современный политаризм обычно обозначают как индустриальный политаризм. Характеризуется общесклассовой частной собственностью на средства производства, которая не принадлежит никому из членов класса в отдельности, но всем им сообща. По факту в таком виде это всегда государственная собственность.

[wazawai_n2]

Надо полагать, что речь идёт о каких-то особых, немарксистских классах?

[alex_dragon]

С чего вы взяли? Вполне себе марксистские. "большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, ..." и т.д. Проблема с пониманием концепции политаризима заключается в напрочь буржуазных штампах мышления, характерных в том числе для официозного догматического советского марксизма, которые упорно воспроизводятся среди наших многих так называемых марксистов, они не в состоянии мыслить системами, они не в состоянии понять, что частная собственность - это не только собственность отдельно взятой персоны. Они собственно таким образом не понимают по сути, что классовые противоречия и классовые взаимодействия - это именно взаимодействия классов как целого, а не взаимодействия отдельно взятых людей.

[panzerkeil]

О, так вы, оказывается, политарист.

[alex_dragon]

С хера ли? В госаппарате не состоял и не состою, в закромах родины не подъедаюсь, так что при всём желании - нет.

[vlkamov]

> Это как полагать, будто, скажем, в лошадином организме может вдруг образоваться человеческий желудок или сердце.

Ну вот, exshvonder'а ругаете
> думаю, за годы в ЖЖ вы не раз натыкались на то что я писал по этому поводу

А ведь и я неоднократно описывал как в реальном обществе зарождаются очаги новой формации. И даже особо:
"Обратите внимание насколько сильно отторгается эта мысль."