Эту операцию надо отличать от аналогичной, которая проводилась на Украине, где ЦРУ тоже подобрала недобитых гитлеровских пособников из бандеровцев. Там, правда, результат был ровно таким же.
Вот нифига себе Вы сравнили "результат был ровно таким же" . В одном случае три десятка диверсантов, которых почти сразу отловили и которые не пользовались в РСФСР никакой серьёзной поддержкой, и фактическая партизанская война длиной в 10 лет (1945-55) в которой участвовали десятки тысяч боевиков Западной Украины, с массовой поддержкой галицкого населения, с городским подпольем, созданием сети в др регионах СССР (Заполярный провод ОУН), даже в "местах лишения свободы", успешным внедрением оуновской агентуры в советские органы. Так что результат и близко не одинаковый. Точно так же сейчас в РФ (при всех её недостатках) красновцы/власовцы - это по мнению большинства человеческие отбросы, а на Украине - Бандера/Шухевич пользуются любовью широких масс и считаются национальными героями. Думаю что разница очевидна (при том что РФ - далеко не идеал).
Хорошему левому журналисту тут бы покопаться в этой теме да и сделать материал.
Ну Сёмин с кознями НТС постоянно борется и изобличает. Но сомневаюсь что Дерипаска с Керимовым - тайные члены НТС, или хотя бы его поклонники.
Если в школах РФ будут последовательно пару десятилетий реабилитировать, а затем и героизировать власовцев - будет и поддержка.
Так в том то и дело, что на Украине бандеровцев возвели в национальные герои почти сразу после отделения от СССР (а учитывая Рух и УНСО - то и до отделения от СССР, с конца 80-х). Напомню 21 января 1990 года, в день, в которой в 1919 году был подписан Акт воссоединения Украинской народной республики и Западно-Украинской народной республики, 71 год спустя жители Украины выстроились в живую цепь между Львовом и Киевом. В этой, самой первой акции приняли участие, по разным данным, от 1 до 3 миллионов человек. Это ещё во время существования СССР !
При Ельцине в РФ решились реабилитировать Белое движение, но реабилитировать Власова/Краснова было невозможно - просто в силу ответной реакции. И даже сейчас, тот кто в День Победы рискнет пройтись с плакатами за Власова/Каминского/Краснова - рискует не иллюзорно отхватить люлей. Причем не только от правоохранителей. Русские в основном считают себя наследниками Победы. На Украине - ситуация противоположная. Так что попытки приравнять РФ к Украине и навесить на неё украинские грехи - выглядят натянуто и непорядочно.
>Так в том то и дело, что на Украине бандеровцев возвели в национальные герои почти сразу после отделения от СССР (а учитывая Рух и УНСО - то и до отделения от СССР, с конца 80-х). ГБ по указанию республиканского партийного руководства постарались, да. >от 1 до 3 миллионов человек Человек, держащийся за руки с другими людьми, занимает примерно метр пространства от ладони до ладони. Таким образом, по вашему утверждению, от Киева до Львова должно быть от 1000 до 3000 километров. Фактическое расстояние между этими городами, просчитанное по автотрассам, составляет примерно 540 километров. Кто-то бесхитростно пиздит, и мне кажется, что делает это не карта автодорог. >На Украине - ситуация противоположная. Ой, а давайте не будем расписываться за всех? На Украине все 90-е подавляющее большинство населения было против бандеризации, но в школе при этом последовательно втемяшивали именно нэзальожную хуйню (если учителя не саботировали - а саботировали они часто). На Галичине бандеризация шла гораздо успешнее, но всё, что дальше Тернополя, поддавалось с трудом, и чем восточнее - тем труднее было национально-свидомым срать людям в головы. Сейчас я могу сказать, что бандеризирована в той или иной мере примерно половина всего наличного населения. А другая половина - нет. Знаете, почему я так пишу? Потому что я прожил 90-е на Украине, в частности, на Галичине, да и сейчас почему-то там нахожусь. Такие дела.
А, и как ни странно, бандеру воршипят в основном на Галичине. Это не означает, что бандеродрочеры отсутствуют на остальной территории, просто их гнездование - там. >Заполярный провод ОУН А марсианский ещё не придумали?
Чё-то вспоминается анекдот. Чудак жалуется врачу, что с женщинами уже не очень. Тот его спрашивает: - А вас сколько лет? - Семьдесят пять. - Ну так, батенька, пора бы уже. - А сосед говорит, что ещё может. - И вы тоже говорите.
Говорить о десятках тысяч после даже не 50-го, а где-нибудь 45-47 года, думается просто неверно - значительная часть тупо сдавалась и сдавала своих с 44 года, остальных тупо отстреливали. А шухер может навести даже относительно небольшая группа из нескольких сотен человек.
Если же говорить про сейчас - эта массовая любовь больше виртуальная, большинство «болельщиков» врядли знают о своих кумирах что-то большее, чем пропагандистские плакаты да графитти на стенах. Однако, когда есть государственный заказ - то из любой мухи слон вырастает автоматически и вне всякой связи с реальным количеством последователей. Хотя, конечно же, явных националистов сейчас на порядки больше, чем в СССР. Но у меня лично очень большое сомнение вызывает что реальное количество поклонников достигает величин хоть как-то сравнимых с общим числом населения даже в западных регионах страны. При этом надо понимать, что круг тех, кто конкретно стоит на платформе именно Бандеры, рубит фишку в этом, крайне узок. Реальное большинство свидомых весьма абстрактно за великую Украину и воспринимает символы оной державности в совокупности, без сколько-нибудь внятной рефлексии кто есть кто в украинской истории хотя бы в её свидомой версии.
При этом надо понимать, что круг тех, кто конкретно стоит на платформе именно Бандеры, рубит фишку в этом, крайне узок. Реальное большинство свидомых весьма абстрактно за великую Украину и воспринимает символы оной державности в совокупности, без сколько-нибудь внятной рефлексии кто есть кто в украинской истории хотя бы в её свидомой версии.
А "всех" охватывать не особо и нужно. Достаточно лишь активную часть молодежи, остальные присоединятся (по крайней мере на словах) из пассивности и страха. Решает обычно активное меньшинство, а не пассивное большинство (те кто работает, сидит дома и вообще явных политических пристрастий не имеет). Опять же, в Галиции семейные предания во многих семьях могут рассказать как бабушка носила повстанцам еду, а дедушка - сообщал им важную информацию о стоящих в селе красноармейцах. Так косвенно была охвачена круговой порукой ОУН очень большая часть населения. кто-то сотрудничал их страха перед "сокирниками из леса", а сейчас ему лучше рассказывать что помогал он "из любви к Украине". Прикол в том, что даже внуки тех кто был красноармейцами и "ястребами" - сейчас предпочтут об этом помалкивать, а придумают себе родственника оуновца, как в 90-х была тенденция находить у себя дворянское происхождение.
Вот нифига себе Вы сравнили "результат был ровно таким же" . В одном случае три десятка диверсантов, которых почти сразу отловили и которые не пользовались в РСФСР никакой серьёзной поддержкой, и фактическая партизанская война длиной в 10 лет (1945-55) в которой участвовали десятки тысяч боевиков Западной Украины, с массовой поддержкой галицкого населения, с городским подпольем, созданием сети в др регионах СССР (Заполярный провод ОУН), даже в "местах лишения свободы", успешным внедрением оуновской агентуры в советские органы.
Так что результат и близко не одинаковый. Точно так же сейчас в РФ (при всех её недостатках) красновцы/власовцы - это по мнению большинства человеческие отбросы, а на Украине - Бандера/Шухевич пользуются любовью широких масс и считаются национальными героями. Думаю что разница очевидна (при том что РФ - далеко не идеал).
Хорошему левому журналисту тут бы покопаться в этой теме да и сделать материал.
Ну Сёмин с кознями НТС постоянно борется и изобличает. Но сомневаюсь что Дерипаска с Керимовым - тайные члены НТС, или хотя бы его поклонники.
Reply
Reply
Reply
Reply
Так в том то и дело, что на Украине бандеровцев возвели в национальные герои почти сразу после отделения от СССР (а учитывая Рух и УНСО - то и до отделения от СССР, с конца 80-х). Напомню 21 января 1990 года, в день, в которой в 1919 году был подписан Акт воссоединения Украинской народной республики и Западно-Украинской народной республики, 71 год спустя жители Украины выстроились в живую цепь между Львовом и Киевом. В этой, самой первой акции приняли участие, по разным данным, от 1 до 3 миллионов человек. Это ещё во время существования СССР !
При Ельцине в РФ решились реабилитировать Белое движение, но реабилитировать Власова/Краснова было невозможно - просто в силу ответной реакции. И даже сейчас, тот кто в День Победы рискнет пройтись с плакатами за Власова/Каминского/Краснова - рискует не иллюзорно отхватить люлей. Причем не только от правоохранителей. Русские в основном считают себя наследниками Победы. На Украине - ситуация противоположная. Так что попытки приравнять РФ к Украине и навесить на неё украинские грехи - выглядят натянуто и непорядочно.
Reply
ГБ по указанию республиканского партийного руководства постарались, да.
>от 1 до 3 миллионов человек
Человек, держащийся за руки с другими людьми, занимает примерно метр пространства от ладони до ладони. Таким образом, по вашему утверждению, от Киева до Львова должно быть от 1000 до 3000 километров. Фактическое расстояние между этими городами, просчитанное по автотрассам, составляет примерно 540 километров.
Кто-то бесхитростно пиздит, и мне кажется, что делает это не карта автодорог.
>На Украине - ситуация противоположная.
Ой, а давайте не будем расписываться за всех?
На Украине все 90-е подавляющее большинство населения было против бандеризации, но в школе при этом последовательно втемяшивали именно нэзальожную хуйню (если учителя не саботировали - а саботировали они часто). На Галичине бандеризация шла гораздо успешнее, но всё, что дальше Тернополя, поддавалось с трудом, и чем восточнее - тем труднее было национально-свидомым срать людям в головы.
Сейчас я могу сказать, что бандеризирована в той или иной мере примерно половина всего наличного населения. А другая половина - нет.
Знаете, почему я так пишу? Потому что я прожил 90-е на Украине, в частности, на Галичине, да и сейчас почему-то там нахожусь.
Такие дела.
Reply
>Заполярный провод ОУН
А марсианский ещё не придумали?
Reply
Это оуновское подполье в местах ссылки и отбывания наказания в СССР.
Reply
Reply
- А вас сколько лет?
- Семьдесят пять.
- Ну так, батенька, пора бы уже.
- А сосед говорит, что ещё может.
- И вы тоже говорите.
Говорить о десятках тысяч после даже не 50-го, а где-нибудь 45-47 года, думается просто неверно - значительная часть тупо сдавалась и сдавала своих с 44 года, остальных тупо отстреливали. А шухер может навести даже относительно небольшая группа из нескольких сотен человек.
Если же говорить про сейчас - эта массовая любовь больше виртуальная, большинство «болельщиков» врядли знают о своих кумирах что-то большее, чем пропагандистские плакаты да графитти на стенах. Однако, когда есть государственный заказ - то из любой мухи слон вырастает автоматически и вне всякой связи с реальным количеством последователей. Хотя, конечно же, явных националистов сейчас на порядки больше, чем в СССР. Но у меня лично очень большое сомнение вызывает что реальное количество поклонников достигает величин хоть как-то сравнимых с общим числом населения даже в западных регионах страны. При этом надо понимать, что круг тех, кто конкретно стоит на платформе именно Бандеры, рубит фишку в этом, крайне узок. Реальное большинство свидомых весьма абстрактно за великую Украину и воспринимает символы оной державности в совокупности, без сколько-нибудь внятной рефлексии кто есть кто в украинской истории хотя бы в её свидомой версии.
Reply
А "всех" охватывать не особо и нужно. Достаточно лишь активную часть молодежи, остальные присоединятся (по крайней мере на словах) из пассивности и страха. Решает обычно активное меньшинство, а не пассивное большинство (те кто работает, сидит дома и вообще явных политических пристрастий не имеет). Опять же, в Галиции семейные предания во многих семьях могут рассказать как бабушка носила повстанцам еду, а дедушка - сообщал им важную информацию о стоящих в селе красноармейцах. Так косвенно была охвачена круговой порукой ОУН очень большая часть населения. кто-то сотрудничал их страха перед "сокирниками из леса", а сейчас ему лучше рассказывать что помогал он "из любви к Украине". Прикол в том, что даже внуки тех кто был красноармейцами и "ястребами" - сейчас предпочтут об этом помалкивать, а придумают себе родственника оуновца, как в 90-х была тенденция находить у себя дворянское происхождение.
Reply
Leave a comment