дорогая передача, во субботу, чуть не плача...

[kommari]

Click to view

Посмотрел, спасибо за наводку, я в свое время пропустил.
Товарищам сталинистам дальше лучше не читать, чтобы не расстраиваться.

Тезисно. Вряд ли у кого хватит терпения посмотреть целиком, поэтому чисто для себя. Тем более что я немного знаком с контекстом, потому что этой темой интересуюсь. Опять же, кроме 100-летия русских революций имеет место и

Comments

[nadkin_muzh]

Потому что да, я остаюсь при своем убеждении, что все, что касается советской истории и Сталина имеет не академический характер, а политически-актуальный и привязано к современности. В данном случае к большой игре против русских и против их истории.

Вот это вот главное. Все остальные видеодебаты - щебет канареек на подоконнике.

[ext_3757091]

** Я могу даже приветствовать то, что "Мемориал" вводит в обращение новые документы, поднимает из забвения судьбы несправедливо репрессированных

[elfronterizo]

Тут все очень просто: есть особи вида Homo sapiens, для которых цель оправдывает средства, и люди, для которых это не так.

[ext_3757091]

Я думаю, что люди, певшие "... нам нужна одна Победа. Одна на всех, мы за ценой не постоим", смотрят на возомнивших себя людьми как-то нехорошо.

[voencomuezd]

Что вся вина за Большой Террор лежит на Сталине, без которого в СССР и петух не кукарекал, который использовал НКВД для решения своих задач, отодвинув в этот период в сторону Партию, а затем с помощью Партии разгромил НКВД, когда тот выполнил свою задачу.

Ну а чо, не так?

[kommari]

Культ личности наизнанку.

[voencomuezd]

Когда мы говорим, что Петр I инициировал модернизацию России, а Иван Грозный ввел опричнину, мы же не впадаем в культ личности?

[kommari]

Мы начинаем искать те исторические предпосылки, которые вызвали данный конкретный феномен. А не сводить все к злой/доброй воле отдельных людей.

[anonymous]

Чего добивается "западная" пропаганда на тему "истории"? Точнее - чего уже добилась?
Например, того представления в головах масс, что во ВМВ решающий вклад внесли США и Великобритания, это эти страны победили, а СССР на подхвате был (да еще, мол, Германии помогал). Но для вас, надеюсь, понятно, что это ложь и что для вас это объяснять не надо.
Так вот - все остальные "западные" пропагандистские развертки в отношении СССР, про "красный террор", про "репрессии", про "коллективизацию" и "индустриализацию" и т.д. - имеют целью создание того же ложного представления в головах людей. Неужели трудно это понять?
На эту цель работает масса историков, как непосредственно купленных, так и "вольных" умничающих "источниковедов" с раздутым самомнением.
База для взращивания этих академических и полуакадемических историков и вольных стрелков от истории - "старый добрый" идеализм, кантовщина, отрицание диалектики, презрительное отношение к истмату.

[elfronterizo]

Пффф, опять западная пропаганда виновата. Бревно из своего глаза вытащить не пробовали? Есть же огромное число людей - родственников жертв репрессий. Неужели у вас в семье никто не пострадал? Если бы это не зрело страшным кровавым нарывом, никто бы и не заикнулся про культ личности и т.д.

[ext_3757091]

** Есть же огромное число людей - родственников жертв репрессий. Неужели у вас в семье никто не пострадал? **

Пфф, какая грубая подделка. В семье было 5-10 человек. В первом поколении - 5-10 родственников репрессированных. Во-втором: 25-100, в третьем 125-1000. Если учитывать и связи по стороне мужа-жены, число потомков, у которых в роду были репрессированные, будет расти еще быстрее. Вот так, легким фокусом, и получаются миллиарды расстрелянных лично Сталиным.

И да, относительно кого должен зреть "страшный кровавый нарыв"? Относительно судьбы власовцев? А может относительно судьбы белогвардейцев? А может относительно судьбы людей, предававших отечество, народ? Над кем еще прикажете взрыднуть?

[elfronterizo]

"предававших отечество, народ"

Это, так понимаю "за шпионаж". Вы еще забыли добавить "за буржуазный национализм, за контреволюционную деятельность" и много других "правильных хороших" статей. Вот только кровь не вода и родственники, особенно прямые, помнили о тысячах бессовестно оболганных, и даже став счастливыми обладателями "партбилета" (иначе можно забыть о карьере) тихо в семейном кругу ненавидели госстрой на крови

[anonymous]

Кстати, показательно, что вы "отметили" дату расстрела Тухачевского и Ко, а дату старта перелета Чкалова-Байдукова-Белякова "забыли".
Тот же самый 1937-й. Но вы приняли точку зрения врага, для вас определяющим являются "репрессии". Это не "просто одно более интересует, а другое менее интересует".

[elfronterizo]

Вашу ж дивизию. Подумаешь убивали тысячами налево и направо, зато вон самолетик полетел, лепота!

[ext_3757091]

Вам же завидно, что был совершен такой беспримерный перелет? Признайтесь.
И, надо полагать, что вы на стороне "адмиралъ-ов", да "генерал-ов" с "бизнесманами", и лучше бы они убивали тысячами направо и налево? Как в Гражданскую, как в Германии, чтобы гоняли эскадроны смерти, как в Чили?

Сознайтесь, что вам просто обидно, оттого, что тогда народ победил паразитов-упырей и изничтожил их, а не наоборот. И что изничтожение паразитов приводит к ошеломительным достижениям и прогрессу.

[elfronterizo]

Сознайтесь, что вам просто обидно, оттого, что тогда народ победил паразитов-упырей и изничтожил их, а не наоборот. И что изничтожение паразитов приводит к ошеломительным достижениям и прогрессу.

Я не спорю, бюрократическая система с непрерывной "брутальной ротацией" руководящих кадров(а т.е. исправно работающими социальными лифтами) может работать очень эффективно. Только недолго, пока главный бессменный "ротатор" не сдохнет сам или ему помогут. Тогда текущая смена высших кадров спокойно вздохнет и начнется постепенная деградация, переход власти "по блату" etc.

Только вы готовы жить в такой прекрасной стране, где, как только вы выбьетесь в люди, нужно будет ночью вздрагивать от звука проезжающей машины и выглядывать в окно - не за вами ли приехали "ротаторы".