mobil version full version Full version RU ENG

война войной...

Feb 09, 2012 21:27

... а работать надо.


... )

tags: Сталин, КНР, коммунизм, история, книга, Гутенберг, СССР

Leave a comment

Comments (22)

Prev. Next
alter_vij

alter_vij

про книгу я тогда высказался. В этом смысле его же "Два генералиссимуса" про Сталина и ЧанКайши несколько поинтереснее

ну а про работу над "Особым районом" и сам Власов упоминал как-то - собственноо в тот период в СССР вышло несколько очень интересных и весьма удачных анти-маоистских продукта, типо мемуаров того же рода Отто Брауна "Китайкие записки"

Reply


chukcheev

chukcheev

А почему книга Владимирова - фэйк?

Reply

alter_vij

alter_vij

ну не совсем фейк, а скажем так - реальные записи начала 40-х, в 70-е годы должным (антимаоистским) образом препарированные, отредактированные и дописанные...

Reply

kommari

kommari

вот и мы пришли к такому выводу
интересно было бы знать степень содержания остатков подлинных материалов - но это уже наверное никогда не установить

Reply

alter_vij

alter_vij

ну почему - те архивы и делопроизводство в них сохранились, так что при внимательном изучении, вполне можно с высокой достоверностью вычленить написанное в 40-е

При этом я вполне допускаю, что тот же Владимиров по ряду причин мог искренне недолюбливать Мао и его политическую позицию уже в каком-нибудь 1942...

Reply


yuchuhloma

yuchuhloma

А где-нибудь изложена аргументация против книжки Владимирова?
У меня какие-то недоумения были, но уж очень давно читала....

Reply

kommari

kommari

нет
точнее не мгу сказать
были какие-то упоминания мельком, но источники не могу вспомнить
плюс общеке впечатление - книга Владимирова написана очень современным - 60-70-х годов - языком
так просто не могли писать в 30-40-х годах

Reply

yuchuhloma

yuchuhloma

Мне казалось, что у автора какой-то странный образ мышления.

В книге присутствует не только описание Китая, но и отражение другого мира, с опорой на который автор описывал Китай. Мне казалось, что тут что-то не в порядке.

Могу ошибаться. Но. Книга (издание 1973) сильно рекламировалась. При ее большом тираже (150000 согласно militera) она мне никогда в магазинах не попадалалась, а потом я купила ее (новенькую, но того тиража) в Перестройку.

Может быть, это в самом деле роман с сильной документальной основой, про который руководство не понимало, что с ним делать.

Но в общем мои соображения вилами на воде писаны. Перечитывать не хотелось и не хочется

Reply


sergeev_c

sergeev_c

Похоже как раз из "Китайских записок" Власов много позаимствовал. Характеристики многих деятелей КПК у "Владимирова" явно совпадают с Брауном. Надо бы проверить, может даже текстуально.
Также и от Ван Мина похоже информация туда вошла. Книга Ван Мина "Полвека КПК и предательство Мао Цзэдуна" вышла позже "Особого района Китая", но возможно Власов уже имел доступ к переводу рукописи, или же лично с Ван Мином общался.

Reply


sinologist

"Очень много места посвящено книге Владимирова "Особый район Китая" (на Флибусте есть), которая - как мы решили, обсудив с нашим главным по маоизму [info]torbasow - есть фэйк..." - кому, как говорится, как. Мне дневник Владимирова очень интересен. Хотя дневник и вышел в свет в самый напряженный момент советско-китайских отношений, и поэтому не лишён определённых натяжек, но это хороший документ показывающий как появилось это вредное для мирового рабочего движения явление маоизм.
Чисто моё мнение, в тон Владимирову, амбициозный националист, сын помещика, и просто властолюбивая личность не может быть настоящим коммунистом и руководителем настоящего социалистического государства.

Reply

sergeev_c

sergeev_c

В своё время, где-то в начале 90-х читал признание самого Юрия Власова, что книга написана им по заказу ЦК КПСС. Дневниковые записи отца использовались, но там, мол, было в основном описание природы, быта и т.п. А всю политическую часть написал уже сам Власов.

Reply

yuchuhloma

yuchuhloma

По нейтральным и благожелательным биографиям Власова в интернете ходит такой штамп

"Особняком стоит книга «Особый район Китая. 1942-1945» (1973), которую Юрий Власов опубликовал под псевдонимом отца (Владимиров). Книга стала результатом 7-летней (как позже вспоминал Власов) работы в архивах, опросов очевидцев, в ней использованы дневники П. П. Власова"

Понятно, что это может быть вбросом. Где "сам Власов вспоминал", не пробовала мскать.

"Текст интересен" - это бесспорно, а документ ли это 40х годов? - это другой вопрос. Чего там случилось при взаимодействии Влвсова с Агитпропом - третий.

Reply

kommari

kommari

Сейчас уже все это представляет сугубо архивный интерес - эхо былых сражений, но в общем-то это подтверждает "фэйковость" - то есть неаутентичность книги.

Reply

Thread (9)


Prev. Next

Leave a comment