Про коррупцию, политические партии, чиновников и наши перспективы...
Спустя 11 месяцев после смены власти уровень коррупции в стране остается очень высоким. Многие политики, включая некоторых министров, заняты больше наполнением собственных карманов, чем государственными делами. Но правоохранителям до них нет дела - поскольку они сами заняты тем же. Томаш Фиала, президент ЕВА и генеральный директор инвесткомпании Dragon Capital (в число ее активов входит компания Медиа-ДК, которая издает журнал и сайт НВ), рассказывает о том, как чиновники продолжают "зарабатывать" миллионы долларов на госслужбе, почему никого за это не наказывают и как перекрыть этот канал обогащения.
- Как вы в целом оцениваете уровень коррупции в стране после Евромайдана?
- Когда я слушал Арсения Яценюка и Петра Порошенка со сцены Майдана, то ожидал, что если они придут к власти, действительно сразу введут нулевую толерантность к коррупции. Не думал, что они сами смогут повторить ошибки Виктора Ющенка и Юлии Тимошенко, совершенные после Оранжевой революции. Также не ожидал, что общество позволит им повторить эти ошибки.
Ситуация примерно такая же, как была в 2005 году. Правда, нет организованной мафиозной коррупции, которую создал Виктор Янукович, но в общем коррупции очень много, и она везде, включая политические партии руководства страны. Это большое разочарование для меня, бизнеса и общества.
- Кто в нашей стране главный коррупционер?
- При Януковиче было принято говорить (в том числе и сегодняшним руководством), что рыба гниет с головы. Я бы сегодняшнему руководству страны дал еще три месяца перед тем, как начинать повторять то же самое.
- К кому из политиков сегодня наибольшее количество претензий и почему?
- К руководству правоохранительных органов, которые на сегодня продолжают больше думать над своим карманом, нежели над качественным исполнением своих функций.
Знаю, что некоторые министры с марта по ноябрь прошлого года сгенерировали для себя и партии, которая их назначила, до $ 300 млн.
То же самое касается правоохранительных органов - прокуратуры, МВД, СБУ - и судов.
- Вы могли бы назвать пять самых вопиющих случаев коррупции за последний год? Что особенно запомнилось?
- Запомнилась, например, безвыходность ситуации импортеров, которые большой группой решили остановить серый импорт и платить все налоги и пошлины на таможне. К сожалению, таможня не перестала зарабатывать на контрабанде. Импортеры просили несколько раз руководителей таможни и ГФС закрыть контрабандные потоки и обеспечить равные условия для всех импортеров. Руководство с ними соглашалось, говорило, что закроет контрабанду, но ничего в этом направлении так и не сделало. Импортеры меня попросили обратиться к новому министру финансов, сделать последнюю попытку перевести весь импорт в правовое поле, чтобы все работали на равных. Если не получится, то многие вернутся опять к той же контрабанде, чтобы не потерять бизнес. Вот это простой рецепт, как улучшить платежный баланс, а не облагать дополнительными 5-10% импорт, который и так платит все налоги. В результате повышения налога на белый импорт контрабанда становится еще более привлекательной.
- Почему никого не наказывают за коррупционные действия? Почему МВД, СБУ и Генеральная прокуратура блокируют расследования?
- Правоохранительные органы скажут вам спасибо за папочку с доказательствами коррупционных случаев и пойдут "трусить" наличные с коррупционера себе в карман, разумеется.
- Основная коррупция сосредоточена в министерствах, госкомпаниях и ведомствах. Скажем, при проведении тендеров на госзакупки, назначении людей на должности, выдаче лицензий и разрешений. Как принципиально решить эту проблему?
- Сократить 80%, а в некоторых министерствах (как в Минэкономики) и 90% сотрудников и большую часть их функций, некоторые из которых имеют даже не нулевой, а негативный эффект на рост экономики. На прозрачных тендерах обновить персонал, увеличить зарплату до рыночной и наказывать жестко за коррупцию. В течение нескольких лет с 2004 года в Грузии с ее четырехмиллионным населением пришлось посадить 100 тыс. человек, пока не научились не брать и не платить взятки. Если сохранить пропорцию, то в Украине нужно посадить более миллиона человек.
- Как так получается, что при низкой заработной плате директора департаментов в министерствах являются долларовыми миллионерами?
- Взятки, как в прямой, так и в завуалированной форме. В некоторых министерствах даже директора департаментов зарабатывают до $ 20 млн в год для себя и тех политиков или партий, по квоте которых были назначены.
- Каким образом можно остановить незаконное обогащение?
- Как я уже говорил, - сократить и обновить персонал, поднять заработную плату, сажать за нарушения. Рецепт несложный, уже показал свою эффективность в других странах, есть много советников, готовых подсказать. Велосипед руководству страны придумывать не надо. Нужно только иметь волю зарабатывать деньги на жизнь честно. В политике, к сожалению, самая большая концентрация людей, которые к этому не готовы.
- Нужно ли уволить всех сотрудников министерств и ведомств для того, чтобы избавиться от коррупции? Или достаточно лишь часть?
- Необходимо, чтобы все прошли через аттестацию: если кто-то из прежних чиновников пройдет - останется. Хотя, если верить Кахе Бендукидзе (а я ему верю), то, например, в Грузии тех, кого вначале оставили (примерно не более 20%), пришлось потом все равно поменять.
- Должна ли произойти полная смена элит, чтобы коррупция в стране была побеждена?
- Думаю, что да. Та система финансирования партий, которая сейчас существует в стране, не дает надежды на победу над коррупцией. В октябрьских выборах лидеры выборов потратили около $ 100 млн на партию. Это деньги олигархов-спонсоров, которые хотят не только отбить их, но и получить на них высокий доход.
- Способны ли изменить ситуацию Порошенко или Яценюк? Или им это не под силу?
- Я уже говорил, прежде чем вернуться к выражению "рыба гниет с головы", нужно подождать еще три месяца. Надеюсь, что Арсений Петрович и Петр Алексеевич справятся с этим огромным вызовом. Я в этом очень заинтересован, помогаю, где могу или востребован, и желаю им успехов.
Например, инвестировать в медиа в прошлом году в марте я решил не потому, что это прибыльно на растущем рекламном рынке.
Я уверен, что без независимых (от олигархов и политиков) сильных медиа не получится построить свободную демократическую страну с растущей рыночной экономикой.
Но проблемы нужно решать системно, и здесь без таких вышеописанных мер, как административная реформа и реформа финансирования политических партий, не обойтись.
"Томаш Фиала: почему Янукович исчез, а коррупция - нет"
