Это не фейк, потому что министр признал, что разговор действительно был. И никаких обвинений в фальсификации с его стороны. А значит, он действительно выразил мнение, что, скорее всего, снайперы были посланы не Януковичем, а представителями оппозиции. Кто именно мог стрелять. Вот, например, он: http://www.youtube.com/watch?v=kl6RUgAMaiA депутат Батькивщины. Зря его все-таки отпустили. Дальше. Беркут - не ангелочки. Давно скрежетали зубами. В последние дни "оторвались". Дальше. Я принципиально не верю ни вашим, ни нашим сми, если не нахожу подтверждения информации в сми стран Евросоюза. Дальше. Юмор с самоназванием "бандеровцами" это... как там, у Пушкина: "мне не смешно, когда маляр негодный мне пачкает Мадонну Рафаэля". Так же и мне. По поводу "видел не видел". Я не видел вживую представителей племени масаи, президента Обаму, фараона Рамзеса 2, я не видел Гитлера, не видел Сталина... Дальше перечислять? Просто, если последовательно отрицать все, что "я не видел", можно прийти к крайнему соллипсизму: даже то, что я видел и трогал, мне ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ. Итак, мне очевидно, что Вы, украинка, не видели, потому что не интересовались. Я вот знаю, что есть такие спартаковские фанаты, они даже на Манежке у нас как-то шабаш нацистский устроили. И, однако же, я верю, что они есть, и не просто есть, а представляют из себя очень грозную силу, сравнивую с вашими нациками. Но это потому, что я верю все-таки видео CNN, Euronews. И Вам советую. Верить. )) Мне никто не может промыть мозги, хотя бы потому, что интернет, и некоторое знание языка позволяет мне знакомиться со всеми мировыми сми. Это первое. Второе. ВЫ заметили, что я довольно часто пинаю наших медвепутов. А вот за Вами подобного я не заметил. Так у кого из нас "промыты мозги". То же - про Вашего историка. И про Бандеру. Давайте я просто дам вам ссылки на европейских историков. Чтобы Вы так легковерно не подходили к сложным вещам. Понимаете, один и тот же человек может сегодня подвиг совершить, а завтра низость. И это обычные люди. Что говорить о "гениях". Бандера - очень сложная личность. Он с немцами и дружил, и с ними же воевал. Он сам был еврей, но евреев руками своих сторонников убивал, а иногда защищал. То же - с поляками. Ленин ведь тоже ручками никого не стрелял, однако, пять миллионов - на его совести. То же и Сталин, и прочие упыри. То, что он (точнее, не он, а его соратники) захватчиков убивал - Бог ему судья, но зачем было зверствовать? Зачем поляков на Волыни целыми семьями вырезать? И... честно. Не могу вот в чем Вас понять. Мы, русские, вполне можем сказать про Сталина, что он упырь, убивающий свой народ, гонитель христианства, и он же, одновременно, в чем-то, талантливый полководец, он сына своего не спас, хотя мог, он не оставил ни гроша после себя. Почему мы, русские из России, понимаем, что человеки не бывают белыми и черными, что они всегда - "в крапинку". И почему у вас, украинцев, все наоборот? Почему вы ни о ком не можете сказеть: вот в этом и этом он (такой-то политик) был молодец, а в этом и этом - подлец. Почему? Ну, а насчет НАТО, России... Я ж говорил уже, что был в шоке, когда мои друзья из Киева - москали до мозга костей - и по языку, и по менталитету - с гордостью говорили мне: "Нам хоть с Дьяволом, но только не с Москвой". Почему и говорю, что это - иррациональная ненависть. Сродни ненависти жены к постылому мужу, или наоборот, мужа - к опостылевшей жене. Уйди, проклятый! Или, как там у Пушкина: "Старый муж! Грозный муж! Жги меня! Бей меня! Не боюсь я тебя" (бла-бла-бла). Развод надо вам дать. И давно. )
Я поизучаю творческий путь Бандеры, теперь интересно. Сделаю выводы сама. Хотя зачем он мне нужен, кроме вас, о нем говорить не с кем. Да есть, конечно, у нас нацики. Где-то есть, как стране без этого. Но вводить войска, чтоб меня от них защитить - это наглый, циничный бред. Потом. Что здесь нужно Хутину Пую? Что хорошего он нам принесет? Установит свои порядки и будет разорять Украину? Вы правда верите, что он сеет сепаратизм и отвоевывает Крым с целью учинить добро? :-) Так что если и сравнивать с мужем, то только с бьющим и психическим. Я читала обращение жителей Вологды, они просят войска ввести, чтоб им достались все плюшки, которые Хутин крымчанам обещает :-) Они пишут, что дороги дрянные, садиков нет, больницы обшарпанные. Киевских друзей понимаю, они все близко видели, пережили. Про наших Кулявлоб и прочих юлей. А что о них говорить? Они только пришли, нагадить не успели. Они теперь такие обалдевшие от этого всего. Если вырулят - молодцы. Если испортятся - наши вряд ли будут в рот им заглядывать. А сейчас у народа вроде как мораторий на критику. Когда и если этот кошмар закончится, тогда и будем смотреть на них критически. Януковоща я, конечно, мало любила. Можно сказать, совсем не любила :-) и, конечно, если слухи о его смерти преувеличены, это печально.
Путь Бандеры Вам стоит изучить затем же, зачем нам надо изучать путь Сталина. Чтобы самим не становиться "бандеровцами" и "сталинистами". И детям заказать это делать. Насчет войск - согласен. Но лично мое мнение: Путин оперирует теми войсками, которые разрешены ЧФ. 25 тыс. чел. Вполне можно "для картинки" выдвинуть сотню другую "вежливых людей" в камуфляже. То есть, они и видимость присутствия создают и (если что) всегда можно Западу сказать: "А мы и не вторгались!" Путин просто пугает. Помните "психическую атаку" в Чапаеве? http://www.youtube.com/watch?v=bGPy9BIhgBM Что-то типа того. Цель - откатить переговоры к 21 числу. Думаю, он очень зол на Януковича, что тот сбежал. И... верю, что Янук испугался и дал деру не просто так. На самом деле он всем подкузьмил. Если бы договор от 21 остался бы в силе, поверьте, выиграли бы все. И лицо бы сохранили тоже. Но теперь... всем сторонам конфликта гордость не позволит пойти на попятную. Но сигнал, кстати, был послан. Западом - про Яценюка, и Медведевым - про него же. Типа, он - рукопожатен и для тех, и для других. Да и Пу сказал, что, хотя нонешний и.о. президента для него нелегитимен, после майских выборов этот вопрос будет снят с повестки дня. Но... пока что новая власть за эту возможность как-то не очень хватается. Не знаю, может Лавров с Керри о чем-то сегодня договорятся?
Послушайте, у меня друзья-журналисты в Крыму. Одной в Севастополе позавчера проломили голову. Не насмерть, она в больнице. Второй за день разбили два фотоаппарата. Она боится за жизнь. Собирается ко мне отправлять свою коллегу, той угрожают. И угрожают именно сотрудники безымянной армии Гондураса, которые стыдятся, видимо, своей армии. Там, внутри, на попугать им это непохоже. Я очень надеюсь, что закончится все благополучно. Но сегодня звонил знакомый, говорит, услышал русский говор- передернуло. И ведь человек не виноват в том, что Хутин Пуй, а неприятно. Думаю, в отношения между народами вбит изрядный клин.
Я не совсем понимаю, если честно, как и зачем "вежливые незнакомцы" будут кому-то угрожать. То есть, я могу себе представить, что это делают местные радикалы-сепаратисты. А эти-то "солдатики в масках", которые больше для мебели, им-то это зачем? Все же думаю, что верховодят всем и угрожают, и бьют журналистов местные "чегевары". Это первое. Второе. Вот Вы говорите, что у вас там, в других областях "мир, дружба, жевачка". Мол, Вы везде по Украине ездите и нигде не встречаете русофобии. Но по Вашим же словам и выходит, что это не так, раз Вашего знакомого от русского говора "передернуло". Понимаете, о чем я? Когда в России была Гражданская война, передернуть врагов могло от чего угодно - от кожанки комиссарской, от кокарды белогвардейской, от бороды и усов казацких, но не от говора. Все же на 90% все говорили на одном и том же языке. А у Вас что же творится? Представьте себе, что я, к примеру, враг Путина и его власти, я люблю Украину и хочу защищать ее от агрессоров. Но я - русский при этом. Говорю по-русски. Выходит, что даже находясь среди украинских "соратников", я буду вызывать у них брезгливость одним только своим говором и неумением говорить на "мове". И это при том, что нас таких, как я, "сочувствующих русских" - едва ли не треть от протестующих! Вот это, имхо, и есть то, что называют нацизмом. У нас он тоже есть. Когда героев России, прошедших через Афган, через Косово и Чечню, презирают только за то, что они - кавказцы, только потому, что приезжая кавказская молодежь ведет себя по-хамски в больших городах. Но это - неправильно! Различать врагов и друзей надо не по цвету кожи, разрезу глаз или цвету кожи, а по убеждениям и по поведению. А для этого надо хотя бы выяснить, что же думает человек, как мыслит, прежде чем смотреть на него через прорезь прицела.
Вы не поняли. Мой друг русский. И он потому и рассказал, что передернуло его только вчера. Что сейчас все, связанное с Россией, воспринимается более враждебно. Тут замкнутый круг. Русофобии не было, ни в каком виде. К нам хочет прийти российский агрессор, вводит войска. И к россиянам начинают относиться настороженно, с неприязнью. Тут надо провести четкую границу между россиянами и украинскими русскими. У нас большая часть людей говорит по русски, и этот мой друг тоже. Скорее это Я не знаю, отразится ли это на западных областях. Мои западенские друзья на этой волне в пылу толерантности вообще на русский перешли. Так жаль их от этого. Во Львове был день русского языка, народ старался перейти на русский в знак солидарности с нами. Но это было до интервенции.
Да, замкнутый круг выходит. Знаете, что напоследок скажу. Вот таких вот http://www.youtube.com/watch?v=0jA56THmfic и таких вот: http://www.youtube.com/watch?v=BE-E3XpI9rM агрессивных и хамских нациков-титушек убрать если отовсюду, изолировать их хоть на время, то все и сладится у вас! Вопрос только, как это сделать? Власти-то везде как пришибленные сейчас. (((
Я давно думала, что в случае победы Майдана проблемой станут сами майдановцы, точнее, небольшая их часть. А теперь, с угрозой войны, эта проблема, похоже, решилась. Это несправедливо и глупо, сейчас западенцы высказывают слишком большую толерантность и все проявления "я за народ воевал" гасятся на корню. Хотя научить всех украинцев родному языку - нормальная, логичная задача. Нацики сейчас где то есть и были всегда, как и футбольные фанаты. Но вреда от них нет. В конце марта у меня запланированы тренинги по всей Западной, буду иметь возможность окунуться в атмосферу глубоко :-) здесь их никто не видел вообще. Куда насущнее борьба с карманниками :-)
Дальше. Беркут - не ангелочки. Давно скрежетали зубами. В последние дни "оторвались".
Дальше. Я принципиально не верю ни вашим, ни нашим сми, если не нахожу подтверждения информации в сми стран Евросоюза.
Дальше. Юмор с самоназванием "бандеровцами" это... как там, у Пушкина: "мне не смешно, когда маляр негодный мне пачкает Мадонну Рафаэля".
Так же и мне.
По поводу "видел не видел". Я не видел вживую представителей племени масаи, президента Обаму, фараона Рамзеса 2, я не видел Гитлера, не видел Сталина... Дальше перечислять? Просто, если последовательно отрицать все, что "я не видел", можно прийти к крайнему соллипсизму: даже то, что я видел и трогал, мне ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ.
Итак, мне очевидно, что Вы, украинка, не видели, потому что не интересовались. Я вот знаю, что есть такие спартаковские фанаты, они даже на Манежке у нас как-то шабаш нацистский устроили. И, однако же, я верю, что они есть, и не просто есть, а представляют из себя очень грозную силу, сравнивую с вашими нациками. Но это потому, что я верю все-таки видео CNN, Euronews. И Вам советую. Верить. ))
Мне никто не может промыть мозги, хотя бы потому, что интернет, и некоторое знание языка позволяет мне знакомиться со всеми мировыми сми. Это первое. Второе. ВЫ заметили, что я довольно часто пинаю наших медвепутов. А вот за Вами подобного я не заметил. Так у кого из нас "промыты мозги".
То же - про Вашего историка. И про Бандеру. Давайте я просто дам вам ссылки на европейских историков. Чтобы Вы так легковерно не подходили к сложным вещам. Понимаете, один и тот же человек может сегодня подвиг совершить, а завтра низость. И это обычные люди. Что говорить о "гениях".
Бандера - очень сложная личность. Он с немцами и дружил, и с ними же воевал. Он сам был еврей, но евреев руками своих сторонников убивал, а иногда защищал. То же - с поляками.
Ленин ведь тоже ручками никого не стрелял, однако, пять миллионов - на его совести. То же и Сталин, и прочие упыри.
То, что он (точнее, не он, а его соратники) захватчиков убивал - Бог ему судья, но зачем было зверствовать? Зачем поляков на Волыни целыми семьями вырезать?
И... честно. Не могу вот в чем Вас понять. Мы, русские, вполне можем сказать про Сталина, что он упырь, убивающий свой народ, гонитель христианства, и он же, одновременно, в чем-то, талантливый полководец, он сына своего не спас, хотя мог, он не оставил ни гроша после себя. Почему мы, русские из России, понимаем, что человеки не бывают белыми и черными, что они всегда - "в крапинку". И почему у вас, украинцев, все наоборот? Почему вы ни о ком не можете сказеть: вот в этом и этом он (такой-то политик) был молодец, а в этом и этом - подлец. Почему?
Ну, а насчет НАТО, России... Я ж говорил уже, что был в шоке, когда мои друзья из Киева - москали до мозга костей - и по языку, и по менталитету - с гордостью говорили мне: "Нам хоть с Дьяволом, но только не с Москвой".
Почему и говорю, что это - иррациональная ненависть. Сродни ненависти жены к постылому мужу, или наоборот, мужа - к опостылевшей жене. Уйди, проклятый! Или, как там у Пушкина: "Старый муж! Грозный муж! Жги меня! Бей меня! Не боюсь я тебя" (бла-бла-бла).
Развод надо вам дать. И давно. )
Reply
Хотя зачем он мне нужен, кроме вас, о нем говорить не с кем.
Да есть, конечно, у нас нацики. Где-то есть, как стране без этого. Но вводить войска, чтоб меня от них защитить - это наглый, циничный бред.
Потом. Что здесь нужно Хутину Пую? Что хорошего он нам принесет? Установит свои порядки и будет разорять Украину? Вы правда верите, что он сеет сепаратизм и отвоевывает Крым с целью учинить добро? :-)
Так что если и сравнивать с мужем, то только с бьющим и психическим.
Я читала обращение жителей Вологды, они просят войска ввести, чтоб им достались все плюшки, которые Хутин крымчанам обещает :-) Они пишут, что дороги дрянные, садиков нет, больницы обшарпанные.
Киевских друзей понимаю, они все близко видели, пережили.
Про наших Кулявлоб и прочих юлей. А что о них говорить? Они только пришли, нагадить не успели. Они теперь такие обалдевшие от этого всего. Если вырулят - молодцы. Если испортятся - наши вряд ли будут в рот им заглядывать. А сейчас у народа вроде как мораторий на критику. Когда и если этот кошмар закончится, тогда и будем смотреть на них критически.
Януковоща я, конечно, мало любила. Можно сказать, совсем не любила :-) и, конечно, если слухи о его смерти преувеличены, это печально.
Reply
Путин просто пугает. Помните "психическую атаку" в Чапаеве?
http://www.youtube.com/watch?v=bGPy9BIhgBM
Что-то типа того. Цель - откатить переговоры к 21 числу. Думаю, он очень зол на Януковича, что тот сбежал. И... верю, что Янук испугался и дал деру не просто так. На самом деле он всем подкузьмил. Если бы договор от 21 остался бы в силе, поверьте, выиграли бы все. И лицо бы сохранили тоже. Но теперь... всем сторонам конфликта гордость не позволит пойти на попятную.
Но сигнал, кстати, был послан. Западом - про Яценюка, и Медведевым - про него же. Типа, он - рукопожатен и для тех, и для других. Да и Пу сказал, что, хотя нонешний и.о. президента для него нелегитимен, после майских выборов этот вопрос будет снят с повестки дня.
Но... пока что новая власть за эту возможность как-то не очень хватается.
Не знаю, может Лавров с Керри о чем-то сегодня договорятся?
Reply
Я очень надеюсь, что закончится все благополучно.
Но сегодня звонил знакомый, говорит, услышал русский говор- передернуло. И ведь человек не виноват в том, что Хутин Пуй, а неприятно.
Думаю, в отношения между народами вбит изрядный клин.
Reply
Второе. Вот Вы говорите, что у вас там, в других областях "мир, дружба, жевачка". Мол, Вы везде по Украине ездите и нигде не встречаете русофобии. Но по Вашим же словам и выходит, что это не так, раз Вашего знакомого от русского говора "передернуло". Понимаете, о чем я?
Когда в России была Гражданская война, передернуть врагов могло от чего угодно - от кожанки комиссарской, от кокарды белогвардейской, от бороды и усов казацких, но не от говора. Все же на 90% все говорили на одном и том же языке. А у Вас что же творится?
Представьте себе, что я, к примеру, враг Путина и его власти, я люблю Украину и хочу защищать ее от агрессоров. Но я - русский при этом. Говорю по-русски. Выходит, что даже находясь среди украинских "соратников", я буду вызывать у них брезгливость одним только своим говором и неумением говорить на "мове". И это при том, что нас таких, как я, "сочувствующих русских" - едва ли не треть от протестующих!
Вот это, имхо, и есть то, что называют нацизмом. У нас он тоже есть. Когда героев России, прошедших через Афган, через Косово и Чечню, презирают только за то, что они - кавказцы, только потому, что приезжая кавказская молодежь ведет себя по-хамски в больших городах. Но это - неправильно!
Различать врагов и друзей надо не по цвету кожи, разрезу глаз или цвету кожи, а по убеждениям и по поведению. А для этого надо хотя бы выяснить, что же думает человек, как мыслит, прежде чем смотреть на него через прорезь прицела.
Reply
Тут надо провести четкую границу между россиянами и украинскими русскими. У нас большая часть людей говорит по русски, и этот мой друг тоже. Скорее это
Я не знаю, отразится ли это на западных областях. Мои западенские друзья на этой волне в пылу толерантности вообще на русский перешли. Так жаль их от этого.
Во Львове был день русского языка, народ старался перейти на русский в знак солидарности с нами. Но это было до интервенции.
Reply
http://www.youtube.com/watch?v=BE-E3XpI9rM
агрессивных и хамских нациков-титушек убрать если отовсюду, изолировать их хоть на время, то все и сладится у вас!
Вопрос только, как это сделать? Власти-то везде как пришибленные сейчас. (((
Reply
Нацики сейчас где то есть и были всегда, как и футбольные фанаты. Но вреда от них нет. В конце марта у меня запланированы тренинги по всей Западной, буду иметь возможность окунуться в атмосферу глубоко :-) здесь их никто не видел вообще. Куда насущнее борьба с карманниками :-)
Reply
Leave a comment