Опрос: Кто из этих первых лиц России более адекватен историческому вызову на модернизационный рывок?

[kolybanov]

Уже 2 раза мы обращались к теме модернизационного рывка страны (индустриализации). Сначала опрос проводился в отношении министров (наркомов):http://kolybanov.livejournal.com/9547124.html, где победил (правда с мизерным отрывом) Г.К. Орджоникидзе (действующий министр набрал 1,2%), потом это

Comments

[george_grey]

Тот случай, когда короля играет свита. Успех Ивана IV был заложен его отцом и дедом. Однако сам Иван IV все просохатил, заодно и династию угробил.

Успех Петра Алексеевича заложен долгими годами собирательства царя Алексея Тишайшего. Результаты тоже немного спорные, уж очень много крови.

Сталин нынче очень медийная персона. Раскрученный прям. А про модернизационный рывок дедушки Ленина почему-то говорить не модно, прям странно.

[alexzgr1970]

Расскажите нам про якобы "модернизацию" от ВИЛа .Благодаря его (и команды) деятельности страна оказалось в пролёте ,а модернизацию Столыпина была заморожена.

[george_grey]

Про модернизацию Столыпина - это вы в ельцинских учебниках прочитали, да? Ну, про то, что Столыпин был гений и как здорово, что он отобрал у крестьян землю и отдал ее банкирам, приватизация же - это офигенно!

А Владимир Ильич Ленин создал новую, советскую систему хозяйствования. Некомеррческое управление государством. Итог немного предсказуем: когда система была внедрена, она даже несмотря на низкую квалификацию всей страны, от босса до дворника, умудрялась давать рост больше, чем у самых-пресамых капиталистов.

Хотя о чем это я... Вам же Чубайс надул в уши, что Столыпин хороший и Николай Второй его просто так уволил, по навету злыдней...

[alexzgr1970]

При нём ВВП упал в разы ,целые отрасли исчезли.Спецов убили ,либо спасая уехали из страны.

[george_grey]

Верно. Именно поэтому Столыпина и сняли с должности премьера а потом и вовсе застрелили.

[kolybanov]

Никто его с должности не снимал (разговоры только ходили), а вот про застрелили эта версия имеет право на существование и ещё какое (ну напрягал он сильно ту камарилью, так как искал выход, всё время экспериментировал, сам принадлежал к немецкой партии и много кому мешал). Просто пришлось целую работу по Столыпину писать и разобраться несколько глубже обычного.

[kolybanov]

Про Столыпина. Что он личность незаурядная - это бесспорно. Но провалилось основное его деяние-реформа в деревне (статистика по реформе есть в википедии причём подробная). 1 Он совершенно не представлял специфику российского крестьянства (он сам из Прибалтики) и 2. Он отец революции наверное больше чем Ленин, так как для успеха революции надо было классовую борьбу внести в деревню, вот его реформа которая собственно и организовала кулачество как класс эту борьбу в деревню и внесла. Дальше Ленину оставалось дело техники. Поэтому Столыпин ещё и трагическая фигура, так как этого он конечно не хотел и не предполагал.

[kolybanov]

Ленин только закладывал этот рывок планом ГОЭЛРО. Всё-таки рывок намертво соединён с именем Сталина. (При этом конечно Ленина умалить невозможно, не зря его бандеровцы валят, им есть что ненавидеть)

[george_grey]

Ленин создал рабочую модель некоммерческой экономики. Впервые в истории. Неудачные модели были и до него, а у Ленина - заработало. Конечно, Рыков и НЭП - это шаг назад, но... Если бы не Ленин - хрен бы у Калинина и Сталина получилось бы то, что получилось.

[kolybanov]

Ну это банальность, которая нисколько Сталина не умаляет.

[vaddim_987]

В общем то Сталин то же так считал. Ленину просто не хватило времени. И опять же получается некая последовательность. Сталин считал что продолжал дело Ленина, Ленин считал что продолжал дело Маркса и Энгельса. Они в свою очередь опирались на "три источника". Так можно очень далеко уйти. По моему ограничившись Сталиным вполне можно представить всех тех мыслителей и практиков на работы которых он опирался.

[kolybanov]

Сталина недооценивать нельзя.

[vaddim_987]

Практические задачи не дали ему раскрыться как теоретику. Поэтому с какой стороны посмотреть. Если как теоретик то сделал мало (конечно по сравнению с Лениным,Марксом,Энгельсом а не Путиным :-))),,как практик очень много. Поэтому оценка зависит от того под каким углом смотреть.

[kolybanov]

Видимо так.

[plyazhnikov]

Ленин и Сталин не согласны с Вами в оценке НЭПа.

НЭП - это не только торгашество, но и снятие с плеч государства огромного количества нецензовых предприятий. Это снятие позволило, во-первых, удовлетворять спрос на нестратегические товары и услуги и, во-вторых, освободило силы для проведения восстановительного и реконструктивного периодов, после чего уже стало возможным составлять пятилетние планы и проводить ускоренную индустиализацию.

[kolybanov]

На самом деле Сталин долго не решался на сворачивание НЭПа, так как система -то работала. Но необходимость ускоренной индустриализации заставила свернуть