Если в 1985г. в СССР пришёл бы лидер с качествами Дэн Сяопина мы сейчас обогнали бы США по ВВП?

[kolybanov]

Сегодня очень серьёзный опрос. Он из области исторического моделирования. Что  было бы, если в 1985г. к власти в СССР пришёл  не Горбачёв (объективно слабый лидер), а сильный лидер с качествами Дэн Сяопина?Обогнали бы мы сегодня США по Внутреннему Валовому Продукту (в СССР использовался показатель-Национальный Продукт), или нет? Зачем этот опрос,

Comments

[brodaga_2]

Кто конкретно потянет эту работу на 1985?

Дэн это страшный человек. На нём наверняка сотни трупов его политических противников.
Кто в СССР на 1985 год способен убивать?

[kolybanov]

Если таких не было в первом эшелоне, то во втором были, да и в первом-Олег Семёнович Шенин. Уже прошёл огни воду и медные трубы и замёл бы любого (но он был только членом Политбюро, и не входил в состав первых лиц). Да и наше проклятие-Ёльцин если не был способен что-то строить, то вполне оказался способен убивать

[brodaga_2]

"Первый эшелон" Магическая фраза

[kolybanov]

Что власти лишил конечно поддерживаю, ещё бы и лишних денег не помешало лишить. Ну и я же сказал, что в точности системы КНР и СССР не совпадают и меры должны были быть хоть и схожие, но и разные.

[brodaga_2]

Многих лишил и лишних денег, по мне то что их лишили того из чего они делали деньги намного важнее.

И теперь главное - Элита Китая по сути националистическая и поэтому им совершить массово этот шаг (измена Родине) очень трудно.
Советские элиты это интернационалисты, а я-бы сказал больше они были космополиты. Для таких измена вовсе не измена.

[kolybanov]

Это вопрос. Интернационалист и космополит вообще-то диалектические противоположности (интернационалист бессеребренник, и за мировую революцию, а космополит стяжатель и за мировую глобализацию (своего кармана). Но что космополиты в верху сидели-это правда. Можно отследить, как они там стали появляться. Это собственно во времена Брежнева и толкал их по видимому Андропов. Хотя сам Леонид Ильич конечно был патриотом, а не космополитом. Ну мы же не вероятность в общем-то обсуждаем, а моделируем, что было бы если бы:-)))

[zalomov_lib]

Да! Обогнали бы! Собственно говоря, нас, "детей Олимпиады 80" именно к этому и готовили. Сужу даже по тем занятиям в детском саду, которые я застал в 86... Да и в школе до 91 года кое-что видел и осознал... Увы, но так поступали немногие в мои тогдашние года...

[brodaga_2]

И самое главное дело Дэна.

Индустриализация Китая.
Я скажу так - это была безумная индустриализация и она уже приносит свои плоды -
1 Экологическая катастрофа.
2 Массовая онкология.

[kolybanov]

То же самое в какой-то степени и к индустриализации Сталина относится. Да КНР сделал её грубо и с огромными издержками. Но они сейчас за счёт этого живут. И история всё ещё рассудит.

[brodaga_2]

Это проблема любой быстрой индустриализации.

"Но они сейчас за счёт этого живут"

За счёт Китая живут США и ЕС. Потребляя его ВВП и расплачиваясь с ним пустыми бумажками. Китай это пром-колония Западного мира.
Китай потребляет менее пятой части создаваемого им валового продукта.

И ещё почему западные ТНК размещают производство в Китае, а не в России где и уровень образования и культура производства выше и источники сырья и энергоресурсы на месте?
Вот по этой самой причине. Не размещать производство там где есть сырье. Чтобы не возникла самодостаточная экономика.
Самодостаточная экономика автоматически восстанавливает независимость.

Как кто-то говорил.
Есть Супернация есть Цивилизация и есть Туземцы недочеловеки.
Так-вот Супернация ест Цивилизацию и Туземцев.
Цивилизация ест Туземцев.
А Туземцы это ЕДА.
Китай это 100% еда то-есть Туземцы. Его едят все и Супернация и Цивилизация.

[nektosteen]

Саш, у них там экологическая катастрофа всё время существования Китая и китайцев. Это их способ существования.

[brodaga_2]

Да но раньше не было ядовитых и тяжёлых металлов отходов химического производства, смога, бесконтрольного применения химикатов в с/х.

[nektosteen]

Да почему же? Ртути у них всегда было хоть залейся, как и свинца. Вот с химикатами - да. Но и китайцев стало больше. )))

[brodaga_2]

Можно конкретно в тоннах узнать?.

[nektosteen]

Да хрен его знает, мне лень искать. Об этом нужно археологов спрашивать, они одно время сильно удивлялись, что при раскопках в Китае в грунте археологических памятников содержание ртути чудовищное, относительно нормы. Но это надо материалы с 50-х годов прошлого века копать, тогда интернета не было.

[cortik565]

а типа в европе и америке онкология не массовая а повальная, Вам бы в великой немецкой реке Рейне искупаться году эдак в 1975, я бы поглядел на Вашу онкологию...
Голимая пурга, но за неё до сих пор походу не плохо платят...