Опрос: Должна ли РФ помогать Республике НОВОРОССИЯ (ДНР и ЛНР)? ПЕРЕПОСТ ОБЯЗАТЕЛЕН!

[kolybanov]

Сегодня я провожу самый страшный опрос из вообще возможных,  так как ответственность участвующих огромна. Причём, как многие уже убедились, в происходящих событиях общественное мнение может оказаться решающим фактором. Да ЖЖ далеко не самая объективная площадка, тем не менее, прошу всех отнестись к опросу ответственно (и украинских националистов в

Comments

[orehovyj_les]

Коллега. вы вроде коммунист.
и если так то даже если идеи классиков и практиков левого движения не догма,то не можете просто отрицать и исторических и социальных предпосылок.Верхи не могут ,низы не хотят и.т.д.
полностью отрицаете классовый подход и классовую солидарность.

Конечно нет и не может прямых аналогий. Это очевидно.
Есть совокупность признаков. Вот она и очень близка к лету 1914 года , когда Россия объявила войну Германии. Итогда уже довольно много людей вполне себе ясно предскзали скорую революцию. не из за войны как таковой. из за политики, логика которой к этой войне привела. и в числе этих провидцев были видные правые и левые.
Коммунисты и русские и немецкие не уставая разъяснять солдатам с двух сторон суть войны как империалистической. И в итоге братания и брожение солдат, матросов и вернувшись они были полны классовой солидарности и политической активности.

что вы делаете сейчас. заняв одну из сторон конфликта на стороне националистов и шовинистов?
Почему пролетарий с одной стороны хуже чем с другой для вас?
Почему в очевидном конфликте олигархата вы заняли сторону олигархата одной из сторон?
Где анализ с точки зрения левых идей и принципов.
вопли что укры все зомбированные фашисты никакой не анализ и вообще очевидное обобщение на уровне глупости.
у что совершенно очевидно, что Россия на пороге социальных волнений и именно анализ беспристрастный событий на Украине надо делать чтобы быть готовым.
вы посмотрите как ведут себя лидеры националистов в общей массе.
Они дистанцировались от конфликта. Боевики едут изучать опыт, но в политику не лезут и очевидно стороны не поддерживают.
Упрощая ситуацию и уговаривая себя вы опять проиграет и Россию, как проиграли Украину.
все больше писать об этом не буду. сами большие мальчики.
Да и СССР2 мне не по душе

[red_valjok]

> Йа бандеровец

Так будет кратче и яснее. Хотя заагетировать левых за героя Украины будет тяжелее.

[orehovyj_les]

вот !!! вот и весь левый анализ.
премия Шарикова в студию.!
жидо бандера во всем виновата и все поделить!
маладца.

[kolybanov]

При чём здесь премия Шарикова? Шариковых здесь по определнению нет. Последний типаж это Кох и Чубайс. А бандеровец--это интересно, пока. Ну не каждый же день с нацистами сталкиваешься. Но и у нацистов есть своя логика и даже философия. Правда потом всё это кончается стрельбой и Нюрнбергом, но тем не менее сейчас смотрим в развитии.

[orehovyj_les]

Как то все странно в вашей системе координат.
зазеркалье.
Официнальный нацик Баркашов с вами в одном условном окопе.
еще куча нациков там помельче рангом включая и активный персон сопротивления. а их идеология и риторика как раз под Нюрнберг попадает
даже чеченцы никак не тянут на последователей интернационализма.
правосеки туда подчеркнуто не лезут как и прочие укро националисты.
кто же тогда наци там нацист..
наверное бывшие беркуты которые там служат. нац гвардия набранная из жителей тех мест и в основном русские. Конечно жители тех поселков которые не захотели пускать сепаратистов. Видимо Нюрнберг по ним плакал еще при януковича и кучме. И конечно жители которые не хотят помогать ополченцам а еще и пишут в сетях про них нелицеприятные вещи и желают им поражения. таких вроде по опросам 30%, а это больше 2 000 000 человек. вот работы то у будущего суда над нацистами!
Но , с другой стороны, все эти люди разных национальностей и своих врагов по этносу не разделяют. национальность и пищевые предпочтения не высмеивают ( можно подумать сами сало не едят)
вот и получается, что для вас нацист это все кто не поддерживает сепаратизм или (и) поддерживает Киев.
а это очевидно бесконечно далеко от принципов Нюрнберга, не смотря
на ваш пафос.
а если человек начинает делить, оскорблять, применять уничижительную коннотацию на людей исключительно по принципу этнической принадлежности, а тем более убивает его по этому принципу то для меня он просто урод и объект подлежащий изоляции либо уничтожению. так меня учили в СССР и это очень подходит к принципам международного суда по преступлениям нацизма.
а это базовые принципы ,тут спорить обычно не очень получается..
Если человек называет своих врагов нацистами , но говорит как нацист, поступает как нацист - то он нацист, какая бы табличка на нем не висела

[kolybanov]

А это вообще случай уникальный. Нацисты они потому-что их идеология--это идеология уна -унсо, чисто нацистская. А что разлом не по национальности--эхто я по моему уже сотни раз повторил. И НИГДЕ И НИКОГДА НЕ СКАЗАЛ НИ ОДНОГО ПЛОХОГО СЛОВА ПРО УКРАИНЦЕВ если вы заметили. Так вот Баркашов меня тоже очень сильно удивил, но он оказался против Бандеровцев и следовательно он нацист на словах, а на деле нет. Оказывается так бывает. А многие демократы поддержали майдан (мол правосеки не делают там погоду, их мало и они не такие уже (правда примолкли малость после Одессы). И получилось вот что. У меня головка конечно закружилась, но стала на место вставать. Так как нацизм это концентрированное выражение западной демократической мысли (например Ницше), то оказывается демократы всех мастей очень быстро дрейфуют именно в эту сторону. Да Я собственно это начал понимать ещё в 93, когда якобы демократы расстреляли Дом Советов (то есть очень стали смахивать на Пиночета). Так вот поскольку вопрос чрезвычайно сложен --пока до окончательного описания явления. Антимайдан получается антифашисты и по большей части это совпадает. Ну например у Стрелкова появились итальянцы, как бы из демократической страны преодолевшей фашизм. Ну и по делом их узнаем их... что делает сегодня Украина со свободой информации мы видим. Что есть недовольные ДНР--это у нас показывает ДОЖДЬ и вещает Эхо. А кто показывает убитых женщин и детей там??? Вы представляете снаряд калибра 240 мм??? Вот такими минами и снарядами обстреливается сегодня Славянск, напомнить кто это делал до того??? Гитлер--когда остреливались Севастополь и Ленинград (И ещё амеры в других местах). СССР и РФ не применяло таких снарядов после войны никогда.

[orehovyj_les]

"СССР и РФ не применяло таких снарядов после войны никогда."
в Афганистане и Чечне гораздо более серьезное оружие.

провосеков и прочих тягнибоков в сумме меньше стат погрешности . они раньше занимали три палатки на мафдане а сейчас один этаж здания.
и использовать их как некую значимую силу
для анализа -это себя не уважать как анлитика.
тем более их в зоне конфликта нет сколько нибудь заметного количества.
Баркашов воюют в бендерой
по той же причине , почему Бандера воевал с немецкими нацистами. бендера националист, баркашов нацист
Националист демушкин сразу открестился от Украины как только началась заварушка
вот похороны и мысли приятеля русского националиста погибшего в аэропорту Донецка
"Серега был очень добрый и отзывчивый человек. Смелый, ответственный. Таким я его запомнил. Он принимал близко к сердцу проблемы других людей, таких называют альтруистами.

Как говорят те жители Королева, с кем он общался в последние годы, Сергей мечтал погибнуть как герой. Умирая за родину, за русский народ. И вот произошло, то что произошло. Он погиб с оружием в руках в бою за аэропорт Донецка 26 мая 2014 года. Ему было 34 года."

P.S.

Cегодня мне сообщили, что в том бою за донецкий аэропорт погибли десятки русских националистов, не только Сергей, которых кто-то ловко направил туда на смерть (как известно авиация сделала аэропорт практически братской могилой, а затем были уничтожены два камаза с раненными в аэропорту уже в самом городе, которые ехали без всякого сопровождения). Теперь понятно, зачем мне через посредников власти РФ предлагали в феврале сформировать отряд русских националистов и поехать в Крым. Тогда я конечно отказался формировать такой отряд, так как понимал, возможно придется стрелять в таких же как ты - русских, украинцев, славян, белых людей, и даже возможно в русских националистов с другой стороны (и действительно, сегодня есть добровольцы из числа русских националистов, которые сражаются на стороне Украины). И это в то время, когда твоя страна практически оккупирована, и те же московские власти РФ в большинстве своем - антирусская воровская мерзость. Но мне было непонятно, зачем русские националисты нужны там, где есть армия РФ (как она была в Крыму). Теперь понятно. Мы должны были бы оказаться потом на Донбассе, а потом в гробах вернуться в РФ. Уничтожить физически наиболее пассионарых и боевых людей, которые потенциально опасны режиму, это еще один из бонусов этой войны для правящих в РФ гадов. Я знаю что будет дальше. Путинская клика будет помогать повстанцам Донбасса ровно столько, чтобы эта мясорубка, перемалывая всех кто готов воевать "за русских" в кровавый фарш, продолжилась как можно дольше, но так, чтобы они не смогли победить, чтобы эта земля стала незаживающей кровавой раной, чтобы ужас войны навсегда отвратил жителей РФ даже о мыслях про возможность "свержения вора Януковича в Москве"."

http://dolgo-vo59.livejournal.com/1724722.html?mode=reply&lj=1#add_comment

Проблема в том что луганс и Донецк никому не нужен.
Ни Киеву ни Москве. был интерес только вместе с Одессой, Донбассом и Херсоном.
Помусолит его Пу чтобы продать дороже на терках с Киевом и бросят чахнуть дальше. самые активные уже ушли или уйдут. останется зона

[kolybanov]

В Афганистане и Чечне калибр 240 мм???, вообще-то проснитесь.Были конечно грехи и в Чечне и в Афганистане, но такие убойные калибры не применялись.

[orehovyj_les]

применялись даже вакуумные бомбы, запрещенные всеми
Град калибр меньше но заряд больше чем у снаряда.
Грозный снесли видимо подствольными гранатометами. Ага...
а этот типа гаубица 240 такая же истина как толпы правосеков под Славянском?
может не стоит торопится рассказывать о самолетах и растерзанных детях ,которые на завтра оказываются из Сирии?
сегодня просмотрел все видео на эту тему и никаких супер калибров не увидел
Он просто банально неудобен и неэффективен в условиях Славянска или Луганска.

[kolybanov]

Да вообще-то это стандартный гаубичный калибр, но 120 и 150 мм практичнее. Про ГРАДЫ и Вакуумные бомбы --это правда, что было-то было.

[kolybanov]

Баркашов как выясняется говорун, а дел за ним нет. Ну и назвать Бандеру националистом, когда он просто служил даже одно время в вермахте, это уже что-то (они не воевали--успокойтесь, они обозначали, чтоб сейчас их не объединяли с гитлеровцами в сознании, но весь народ не обманешь).Про то, что решили перемолоть пассионарных??? Не знаю, видно что у Кремля вообще нет решения и вменяемой политики, но реально да--именно пассионарных и перемолотят в этой войне. А вот про всё остальное? Есть вариант, что победит как раз Новороссия, если сильно подсуетится.

[orehovyj_les]

чтобы победить нужна задача. Чтобы попасть нужна цель.
Новороссия придумана Пу для лохов.
Победят денежные мешки и мировые игроки.

[kolybanov]

Ну не имеет Путин к Новороссии никакого отношения. Что с той стороны зомби, что с этой. Вообще он к этой украинской весне никакого отношения не имеет. Крым взяли, т.к. плохо лежало, а что-то серьёзней сразу оказались в кустах. Вообще Путин начинает демонизироваться чуть ли не как Сталин. Но это пока не тот калибр.

[red_valjok]

Шариков: @Make things as simple as possible@

[kolybanov]

Про жидоБандеру я вроде не говорил (я не антисемит, а интернационалист), говорил про Бандеру. Что нацизм растёт в Украине на антироссийской и бандеровской идеологии по моему бесспорно.А почему и где он возникает--это смотрите историю Веймарской республики (и ряд факторов--комплекс поражения и огромная социальная напряжённость) в наличии. Остаётся подложить нацистскую идеологию и пожалуйста.

[red_valjok]

А я и не вам отвечал. Если вы не заметили, то сам Бандера сидит у вас в камментах - не скупиться на километровость простыней.