Таки шо ви можете сказать за Адесу?... Обнять и заплакать.

[kolobok1973]

---------------------------------------------------------------------------------------

У меня к автору, мягко говоря, весьма сложное отношение, но тут он всё правильно написал

Александр Тарасов

Таки шо ви можете сказать за Адесу?... Обнять и заплакать

Все уже привыкли к сообщениям о взрывах в Одессе. Напрашивается мнение, что в городе

Comments

[alex_dragon]

Всё верно. Провинция-с. И довольно крупный экономический центр по украинским меркам. На заработки сюда со все Украины народ ехал и едет. Народа откуда-нибудь с Херсонщины или с того же Донбасса, бежавшего от вообще полного мрака и нищеты в 90-е, по сравнению с которыми здесь Европа, более чем хватало.

Классовые расклады - тоже верно, город буржуазный более чем. Здесь найти рабочего в классическом смысле тяжело, скорее всего это будет торговый работник типа грузчика на 7-м километре или продавщицы в супермаркете, приезжие из того же Херсона. Промышленность благополучно обрушилась двадцать лет назад и за исключением каких-то точечных очагов производства её почти не видно.

Вот чего не пишет Тарасов: географический фактор.

1. Одесса с окрестностями - по сути самый крупный порт Украины, одни из главных торговых ворот страны, т.е. имеет стратегическое значение. По сути других таких портов на Украине нет и потерять его для Киева означает потерять выход к морю вообще. И за эту кормушку драка, если она начнётся в открытую, будет самая жестокая. Мне страшно даже думать об этом.

2. Гипотетическое восстание за независимость изначально оказывается в крайне невыгодном положении: в отличие от Донбасса, Одесская область границ с РФ не имеет. Одесса - это самый глубокий и самый западный тыл Украины, западнее только собственно Западная Украина. Граница тут только с Румынией, Молдавией и Приднестровьем, из которых первые две очевидно будут враждебны гипотетической одесской автономии, а ПМР само находится в таком положении, что какой-то поддержки оттуда, кроме моральной, ждать смешно. Очевидно, что если бы не весьма непоследовательная и вялая, но всё же имеющая место быть поддержка Донбасса со стороны России, то никакие местные партизаны там ничего бы сделать не смогли не смотря ни на какое пролетарское происхождение. То есть, здесь рассчитывать не на кого. Делать иллюзию опоры на внутренние ресурсы - значит даже в случае гипотетического успеха восстания придти к неиллюзорному голоду. Здесь же любая движуха оказывается автоматически в блокаде. Только в самых буйных фантазиях можно представить, что кто-то стал бы организовывать морские коммуникации. Это с точки зрения снабжения. А с точки зрения политики - случись что - город просто в крови утопят, а помощи ни от кого никакой. А от этого переходим к пункту

3. Позиция РФ с точки зрения некоего сторонника одесской независимости отсюда выглядит откровенно предательской. Она даже Донбассу помогает весьма своеобразно: ровно так, что бы и ноги не протянуть, но и добиться ничего радикального возможно не было. То есть буржуазную олигархию со всех сторон такой расклад - вялотекущая локальная война, вечнотлеющая горячая точка - вполне устраивает. А коли так - то чего ради дёргаться-то? Ради разгула бандитизма и толпы всяких батек, которые под видом революции будут грабить всех и вся - причём под всеми же флагами, и украинскими, и новороссийскими, и одесскими? Ради очередей за пайками и благотворительным супом? Того ада, который творится в обстреливаемом артиллерией Донбассе? Без всяких надежд на улучшение. Советская власть в 17-18 году себя властью показала и начала наводить какой-то порядок на подконтрольных территориях с сразу же. На Донбассе феерия, в которой сторонний мало чего понимает, но видит, что реальной государственной власти там не было и нет.

Вывод из чего для местного населениясамый простой: пока можно - сидим, наблюдаем, выжидаем. А дёргаться единственно ради идеи, не имея к тому средств, голыми руками на пушки и автоматы - а давайте советчики, сетующие на пассивность так сделают, а мы посмотрим? Только есть сильное подозрение, что советчики те, когда станет горячо, сбегут, а тем, у кого здесь дом - им придётся остаться и расхлёбывать по полной за всех.

[kolobok1973]

вот это уже серьезный разбор, с аргументацией

[irbis_s]

Хороший разбор. Но, вообще говоря, это всё лежит на поверхности. То, что автор статьи вместо этого полез рассказывать про "неправильных одесситов", наводит на мысли о путинском агитпропе.

[alex_dragon]

А что он не так сказал? В торговом портовом городе психология жителей всегда будет отличаться от других мест. И, честно говоря, народ за четверть века довольно сильно изговнился. Тут и раньше было так что лопни, но держи фасон, а красивый гешефт почётнее Нобелевской премии. А сейчас так и вообще туши свет.

[irbis_s]

Как бы это сказать... Формально оно так. Взять, например, наших саратовцев и (допустим) пензенцев из соседней области - психология тоже будет отличаться. В какой-то степени. О челябинцах вообще молчу :)

Но считать этот фактор сколько-нибудь значительным на фоне наличия/отсутствия оружия, организации, сторонней поддержки (и географии тоже) - откровенное, на мой взгляд, натягивание совы на глобус.

[alex_dragon]

Тут и ещё один момент в голову пришёл. Насколько Украине нужна Одесса, настолько же Одессе нужна Украина - транзитному пункту весьма невыгодны потери рынков. В минусах - чрезмерный контроль Киева, в том числе над финансовыми потоками, что местных, естественно, не удовлетворяет. В плюсах - работа на весь украинский рынок. Его утрата означает не только потери магнатов, но и усиление безработицы. Соответственно, политическое разделение удовлетворило бы многих при условии, что это был бы тихий красивый развод по чехословацкому сценарию с умеренными таможенными законами на границе между восточной и западной Украиной, с одной стороны, с другой - восточные области должны быть едиными, иначе удельные княжества съедят все выгоды транзита, плюс свободный доступ к российскому рынку. Перспективы такого чуда и раньше выглядели несколько сомнительными, а сейчас и вовсе фантастикой.

[aso]

Одесса в положении "независимой республики" способна весьма неплохо торговать с Украиной.
Даже из-под протектората России, к примеру.
Никуда "украинский рынок" от неё не денется.

[irbis_s]

Правильно сказано.