Гафуров, Митина и другие об армянском следе в турецких протестах
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В Турции, среди защитников парка Гези, в которых изначально числились только экологи, к остальным оппозиционным силам присоединились и турецкие армяне. Выяснилось, что в протестах принимает участие армянская организация "Нор Зартонк". Официальным поводом для выступления армян стало известие о том, что на месте парка Гези в прошлом находилось армянское кладбище, основанное еще в 1551 году, что бульдозеры, выкорчевывая деревья, наткнулись на плиты с древними надписями на армянском. СМИ сообщают, что кладбище существовало на этом месте 4 века.
Выходцы из армянских семей, в основном молодежь, выступили с протестом под транспарантом, выполненном из картона - надгробного памятника: “Армянское кладбище Святого Якова. 1551-1939”. Также на площади Таксим появился транспарант: “Вы разрушили наше кладбище, но не сможете разрушить наш парк”. Бастующие с удовольствием используют эти лозунги.
При этом стоит напомнить, что от Турции давно зависит Азербайджан и является его надежным партнером, нашим же единственным другом в этом районе остается Армения. В свою очередь, между Азербайджаном и Арменией существуют территориальные споры. По какой-то причине армяне вышли на площадь в Стамбуле и выразили свой протест. На одной из фотографий с митингов также есть другой лозунг: "Сегодня Таксим, завтра Ереван. Однажды ночью мы внезапно придем к вам". Какую позицию займет Россия, если конфликт на Кавказе приобретет более четкие черты?
Протест в Турции не был монолитен с этнической точки зрения изначально, считает наш эксперт - член совета Левого фронта Дарья Митина, следящая за ситуацией. Она говорит, что турецкие национальные меньшинства принимали активное участие в протестах - в меньшей степени курды, в большей степени армяне и арабы, арабы-алавиты, живущие в провинции Хатай, и турки-алавиты.
"Что касается армянского фактора, было совершенно прогнозируемо, что армяне будут принимать активное участие в протестах, тем более, что история археологического комплекса на месте этого парка Гези - она послужила скорее поводом, на самом деле весь Стамбул - это огромный археологический комплекс", - говорит Митина.
Тем не менее, представитель турецкой оппозиционной общественной организации "Скажем "нет" расизму и национализму" обещал воздвигнуть новый памятник Геноциду армян на площади Таксим взамен старому - именно тут в 1919-м находился первый в мире памятник жертвам геноцида армян, кемалисты снесли монумент после прихода к власти. Оппозиция играет на национальных чувствах армян, что может привести к более мощному взрыву со стороны национальной общины.
"Есть вопросы, которые активно ставятся армянской диаспорой Запада, - рассказал Накануне.RU заведующий отделом Кавказа Института стран СНГ Феликс Станевский, - но надо сказать, что армянская диаспора Запада, что касается вопросов отношений с Турцией, настроена более радикально, чем армяне, проживающие в государстве Армения. Так что тут возможны всякие комбинации, но я не верю, что это идет со стороны армянского руководства, со стороны Еревана. Если они участвуют в протестах, значит, это касается их как граждан Турции, это не касается их как представителей армянского народа".
У армян с Турцией отношения давние и сложные, остается множество нерешенных вопросов, главный из которых - геноцид армян, это камень преткновения в отношениях Турции и Европы. По словам Дарьи Митиной, именно этот факт стал одной из официальных причин для непринятия Турции в Евросоюз:
"Большое значение играют дипломатические усилия Эрдогана на европейской сцене по противостоянию принятию в ряде стран законов, закрепляющих армянскую версию турецкого геноцида. Известно, что сильное армянское лобби во Франции продавило этот закон через парламент, регулярно делающий антитурецкие заявления, дискуссия по этому поводу активно шла в Германии - там очень много турок, но они не составляют политического лобби, а тем не менее недовольство проявляется, такие дипломатические усилия Эрдогана в Европе не остались незамеченными армянами. Эрдоган активно противостоял дипломатическому нажиму на Турцию - безусловно, связывая антитурецкие настроения в Европе прежде всего с нежеланием видеть Турцию в семье европейских народов".
Протесты в Турции (кликните для увеличения)
Также армяне недовольны экономической политикой премьер-министра, такое мнение выражаетнаучный руководитель Института прикладного востоковедения и африканистики Саид Гафуров - он считает, отношения турецких армян с Эрдоганом были хорошими до тех пор, пока Эрдоган обеспечивал устойчивый рост экономики, потому что армяне - это значительная часть турецкого национального капитала.
"Теперь экономическое чудо, очевидно, закончилось, а оно закончилось, потому что два года назад прирост ВВП был 11%, в прошлом
году 2%, а в этом году, говорят, будет рецессия или даже депрессия, то есть снижение роста. И все это из-за внешнеполитических ошибок Эрдогана, то есть он не сумел договориться с Евросоюзом, неправильно повел политику о зоне свободной торговли, он потерял практически все важные арабские рынки, включая и исключительно важного для турок соседа - Сирию. Египет был потерян в связи с известными событиями, - говорит Саид Гафуров. - Турецкого внутреннего рынка не хватает, таким образом, армянские общины, которые в очень большой степени представляют интересы капитала армянского происхождения, оказались очень сильно недовольны положением дел".
В протестах армян сыграло роль и географическое положение, подтверждает Дарья Митина, именно в столице и на побережье, где в основном и обитают армяне, концентрировалось недовольство политикой премьер-министра Эрдогана.
"Здесь очень большое недовольство со стороны армянской буржуазии - финансовой и торговой, - считает Митина, - она как раз концентрируется в основном в Стамбуле и в приморских городах. Говорить, что армяне ничего не значат в эрдоганской Турции - это совершенно неверно, они занимают неплохие позиции в бизнесе, в финансовом секторе, в банковском секторе. Есть армянские банки, есть армянские крупные компании, но при этом у армян, безусловно, есть дефицит политического ресурса, политического представительства".
Надо понимать, что революционная проказа не может быть локализована, особенно в таком "взрывоопасном" районе мира как кавказский ареал - нестабильная ситуация в Турции повлияла на устойчивость Азербайджана, где прокатились свои акции протеста.
"Вообще, что касается событий в Турции, то очень не хотелось бы, чтобы эти события негативно отразились на стабильности в ареале большого Кавказа, в ареале не только южного Кавказа, как региона, но и в ареале более широком, включающем соседей. Делать какие-то выводы мне мешает относительно невнятное объяснение того, кто стоит за этими событиями, кто этот певец за сценой, а какие-то певцы за сценой, видимо, есть", - считает Станевский.
В Баку уже проходили митинги за отставку президента весной. Ситуацию в Азербайджане, который становится форт-постом США, раскачивают уже давно. На саму Турцию запад смотрит сквозь пальцы и не вмешивается в дела Эрдогана, а в Баку влияние ощущается сильнее, если народ загорится революцией от искры соседней Турции, там уже вмешательства не миновать.
По словам нашего эксперта Дарьи Митиной, турецкий фактор, безусловно, сыграл роль в появлении протестов в Азербайджане. Но не стоит и забывать про внутренний фактор - там целый клубок противоречий, многие эксперты давно уже диагностируют "вялоназревающий изнутри кризис", люди недовольны тем, что нефтяные деньги расходуются совсем не на социальное благополучие народа, а на покрытие огромного долга, на военные программы и так далее.
Но делать "цветную революцию" в Турции у запада нет никаких причин. Турция - член НАТО, проверенный союзник США в регионе. Кроме того, именно Турция выступает против сирийского президента, в общем, ведет себя послушно. Потому и США, всегда такие милосердные защитники угнетенных, не торопятся выступать с заявлениями против жестких действий властей.
"С начала перестройки, с конца 80-х - начала 90-х во всех дипломатических и прочих конфликтах Россия всегда поддерживала Армению, Армения считается нашим самым теплым, самым надежным и, по сути дела, единственным союзником в Закавказье, - поясняет Дарья Митина. - С учетом того, что в Грузии у нас до недавнего времени была чуть ли не горящая фаза войны, с Азербайджаном у нас чисто прагматические отношения, затрагивающие нефтегазовые интересы и интересы совместного использования каспийской акватории и которые, в общем-то, не цементируются ничем другим, с Арменией ситуация обратная - у нас там нет экономических интересов вообще никаких, сама армянская экономика на порядок слабее азербайджанской, у нас там фактически нет никаких позиций, - да у армян у самих нет в Армении твердых позиций, потому что вся их экономика скуплена французами и британцами. Наши отношения с Арменией - это чисто геополитическое, геостратегическое, военно-стратегическое союзничество", - считает Митина.
Но поскольку Россию выбили с Закавказья, даже такой дружбой мы дорожим. Армения не входит в НАТО, Армения не поддерживает партнерских отношений со странами НАТО, и в случае какой-то угрозы, естественно, только армянская территория может выступить на стороне России.
"В любом случае, даже при отсутствии четко артикулированных экономических интересов в Армении, геостратегическое военное партнерство будет поддерживаться, это сложилось традиционно, и, естественно, в известном армяно-турецком споре мы на стороне Армении были, есть и, надеюсь, будем. Силы, мягко говоря, не равны, Турция - это гораздо более сильный партнер, чем Армения, - продолжает Митина, - и для Армении Россия - вполне естественный союзник, к которому она всегда может апеллировать. Для России это тоже выгодно, потому из-за крайне эгоистической и неуклюжей политики российского руководства больше у нас друзей на Кавказе и нет. За последние 20 лет Армения нас никак не подставляла, стабильно поддерживала, и потому здесь все ясно".
Однако эксперты считают, что узел беспорядков и волнений постепенно завязывается вокруг России.
"Мы видели, что на протяжении двух последних десятилетий запад проводил бесконечные войны: несколько войн на территории Югославии, война в Ливии, война в Ираке, я уж не говорю про Афганистан, который тоже надо сюда причислить, война в Мали - так или иначе, целая серия явно дестабилизирующих действий. Я не могу отделаться от ощущения, что длинный ряд событий на севере Африки, на арабском востоке, активная деятельность по дестабилизации ситуации - это все одно и то же, то что это одна и та же линия, эта линия связана с войнами, которые организовывал запад на протяжении двух последних десятилетий, а также с революциями, которые запад организовывал на широком пространстве, включающем страны СНГ. Я не могу отделаться от ощущения, что это все один узел", - говорит Станевский.
http://www.nakanune.ru/articles/17852
В Турции, среди защитников парка Гези, в которых изначально числились только экологи, к остальным оппозиционным силам присоединились и турецкие армяне. Выяснилось, что в протестах принимает участие армянская организация "Нор Зартонк". Официальным поводом для выступления армян стало известие о том, что на месте парка Гези в прошлом находилось армянское кладбище, основанное еще в 1551 году, что бульдозеры, выкорчевывая деревья, наткнулись на плиты с древними надписями на армянском. СМИ сообщают, что кладбище существовало на этом месте 4 века.
Выходцы из армянских семей, в основном молодежь, выступили с протестом под транспарантом, выполненном из картона - надгробного памятника: “Армянское кладбище Святого Якова. 1551-1939”. Также на площади Таксим появился транспарант: “Вы разрушили наше кладбище, но не сможете разрушить наш парк”. Бастующие с удовольствием используют эти лозунги.
При этом стоит напомнить, что от Турции давно зависит Азербайджан и является его надежным партнером, нашим же единственным другом в этом районе остается Армения. В свою очередь, между Азербайджаном и Арменией существуют территориальные споры. По какой-то причине армяне вышли на площадь в Стамбуле и выразили свой протест. На одной из фотографий с митингов также есть другой лозунг: "Сегодня Таксим, завтра Ереван. Однажды ночью мы внезапно придем к вам". Какую позицию займет Россия, если конфликт на Кавказе приобретет более четкие черты?
Протест в Турции не был монолитен с этнической точки зрения изначально, считает наш эксперт - член совета Левого фронта Дарья Митина, следящая за ситуацией. Она говорит, что турецкие национальные меньшинства принимали активное участие в протестах - в меньшей степени курды, в большей степени армяне и арабы, арабы-алавиты, живущие в провинции Хатай, и турки-алавиты.
"Что касается армянского фактора, было совершенно прогнозируемо, что армяне будут принимать активное участие в протестах, тем более, что история археологического комплекса на месте этого парка Гези - она послужила скорее поводом, на самом деле весь Стамбул - это огромный археологический комплекс", - говорит Митина.
Тем не менее, представитель турецкой оппозиционной общественной организации "Скажем "нет" расизму и национализму" обещал воздвигнуть новый памятник Геноциду армян на площади Таксим взамен старому - именно тут в 1919-м находился первый в мире памятник жертвам геноцида армян, кемалисты снесли монумент после прихода к власти. Оппозиция играет на национальных чувствах армян, что может привести к более мощному взрыву со стороны национальной общины.
"Есть вопросы, которые активно ставятся армянской диаспорой Запада, - рассказал Накануне.RU заведующий отделом Кавказа Института стран СНГ Феликс Станевский, - но надо сказать, что армянская диаспора Запада, что касается вопросов отношений с Турцией, настроена более радикально, чем армяне, проживающие в государстве Армения. Так что тут возможны всякие комбинации, но я не верю, что это идет со стороны армянского руководства, со стороны Еревана. Если они участвуют в протестах, значит, это касается их как граждан Турции, это не касается их как представителей армянского народа".
У армян с Турцией отношения давние и сложные, остается множество нерешенных вопросов, главный из которых - геноцид армян, это камень преткновения в отношениях Турции и Европы. По словам Дарьи Митиной, именно этот факт стал одной из официальных причин для непринятия Турции в Евросоюз:
"Большое значение играют дипломатические усилия Эрдогана на европейской сцене по противостоянию принятию в ряде стран законов, закрепляющих армянскую версию турецкого геноцида. Известно, что сильное армянское лобби во Франции продавило этот закон через парламент, регулярно делающий антитурецкие заявления, дискуссия по этому поводу активно шла в Германии - там очень много турок, но они не составляют политического лобби, а тем не менее недовольство проявляется, такие дипломатические усилия Эрдогана в Европе не остались незамеченными армянами. Эрдоган активно противостоял дипломатическому нажиму на Турцию - безусловно, связывая антитурецкие настроения в Европе прежде всего с нежеланием видеть Турцию в семье европейских народов".
Протесты в Турции (кликните для увеличения)
Также армяне недовольны экономической политикой премьер-министра, такое мнение выражаетнаучный руководитель Института прикладного востоковедения и африканистики Саид Гафуров - он считает, отношения турецких армян с Эрдоганом были хорошими до тех пор, пока Эрдоган обеспечивал устойчивый рост экономики, потому что армяне - это значительная часть турецкого национального капитала.
"Теперь экономическое чудо, очевидно, закончилось, а оно закончилось, потому что два года назад прирост ВВП был 11%, в прошлом
году 2%, а в этом году, говорят, будет рецессия или даже депрессия, то есть снижение роста. И все это из-за внешнеполитических ошибок Эрдогана, то есть он не сумел договориться с Евросоюзом, неправильно повел политику о зоне свободной торговли, он потерял практически все важные арабские рынки, включая и исключительно важного для турок соседа - Сирию. Египет был потерян в связи с известными событиями, - говорит Саид Гафуров. - Турецкого внутреннего рынка не хватает, таким образом, армянские общины, которые в очень большой степени представляют интересы капитала армянского происхождения, оказались очень сильно недовольны положением дел".
В протестах армян сыграло роль и географическое положение, подтверждает Дарья Митина, именно в столице и на побережье, где в основном и обитают армяне, концентрировалось недовольство политикой премьер-министра Эрдогана.
"Здесь очень большое недовольство со стороны армянской буржуазии - финансовой и торговой, - считает Митина, - она как раз концентрируется в основном в Стамбуле и в приморских городах. Говорить, что армяне ничего не значат в эрдоганской Турции - это совершенно неверно, они занимают неплохие позиции в бизнесе, в финансовом секторе, в банковском секторе. Есть армянские банки, есть армянские крупные компании, но при этом у армян, безусловно, есть дефицит политического ресурса, политического представительства".
Надо понимать, что революционная проказа не может быть локализована, особенно в таком "взрывоопасном" районе мира как кавказский ареал - нестабильная ситуация в Турции повлияла на устойчивость Азербайджана, где прокатились свои акции протеста.
"Вообще, что касается событий в Турции, то очень не хотелось бы, чтобы эти события негативно отразились на стабильности в ареале большого Кавказа, в ареале не только южного Кавказа, как региона, но и в ареале более широком, включающем соседей. Делать какие-то выводы мне мешает относительно невнятное объяснение того, кто стоит за этими событиями, кто этот певец за сценой, а какие-то певцы за сценой, видимо, есть", - считает Станевский.
В Баку уже проходили митинги за отставку президента весной. Ситуацию в Азербайджане, который становится форт-постом США, раскачивают уже давно. На саму Турцию запад смотрит сквозь пальцы и не вмешивается в дела Эрдогана, а в Баку влияние ощущается сильнее, если народ загорится революцией от искры соседней Турции, там уже вмешательства не миновать.
По словам нашего эксперта Дарьи Митиной, турецкий фактор, безусловно, сыграл роль в появлении протестов в Азербайджане. Но не стоит и забывать про внутренний фактор - там целый клубок противоречий, многие эксперты давно уже диагностируют "вялоназревающий изнутри кризис", люди недовольны тем, что нефтяные деньги расходуются совсем не на социальное благополучие народа, а на покрытие огромного долга, на военные программы и так далее.
Но делать "цветную революцию" в Турции у запада нет никаких причин. Турция - член НАТО, проверенный союзник США в регионе. Кроме того, именно Турция выступает против сирийского президента, в общем, ведет себя послушно. Потому и США, всегда такие милосердные защитники угнетенных, не торопятся выступать с заявлениями против жестких действий властей.
"С начала перестройки, с конца 80-х - начала 90-х во всех дипломатических и прочих конфликтах Россия всегда поддерживала Армению, Армения считается нашим самым теплым, самым надежным и, по сути дела, единственным союзником в Закавказье, - поясняет Дарья Митина. - С учетом того, что в Грузии у нас до недавнего времени была чуть ли не горящая фаза войны, с Азербайджаном у нас чисто прагматические отношения, затрагивающие нефтегазовые интересы и интересы совместного использования каспийской акватории и которые, в общем-то, не цементируются ничем другим, с Арменией ситуация обратная - у нас там нет экономических интересов вообще никаких, сама армянская экономика на порядок слабее азербайджанской, у нас там фактически нет никаких позиций, - да у армян у самих нет в Армении твердых позиций, потому что вся их экономика скуплена французами и британцами. Наши отношения с Арменией - это чисто геополитическое, геостратегическое, военно-стратегическое союзничество", - считает Митина.
Но поскольку Россию выбили с Закавказья, даже такой дружбой мы дорожим. Армения не входит в НАТО, Армения не поддерживает партнерских отношений со странами НАТО, и в случае какой-то угрозы, естественно, только армянская территория может выступить на стороне России.
"В любом случае, даже при отсутствии четко артикулированных экономических интересов в Армении, геостратегическое военное партнерство будет поддерживаться, это сложилось традиционно, и, естественно, в известном армяно-турецком споре мы на стороне Армении были, есть и, надеюсь, будем. Силы, мягко говоря, не равны, Турция - это гораздо более сильный партнер, чем Армения, - продолжает Митина, - и для Армении Россия - вполне естественный союзник, к которому она всегда может апеллировать. Для России это тоже выгодно, потому из-за крайне эгоистической и неуклюжей политики российского руководства больше у нас друзей на Кавказе и нет. За последние 20 лет Армения нас никак не подставляла, стабильно поддерживала, и потому здесь все ясно".
Однако эксперты считают, что узел беспорядков и волнений постепенно завязывается вокруг России.
"Мы видели, что на протяжении двух последних десятилетий запад проводил бесконечные войны: несколько войн на территории Югославии, война в Ливии, война в Ираке, я уж не говорю про Афганистан, который тоже надо сюда причислить, война в Мали - так или иначе, целая серия явно дестабилизирующих действий. Я не могу отделаться от ощущения, что длинный ряд событий на севере Африки, на арабском востоке, активная деятельность по дестабилизации ситуации - это все одно и то же, то что это одна и та же линия, эта линия связана с войнами, которые организовывал запад на протяжении двух последних десятилетий, а также с революциями, которые запад организовывал на широком пространстве, включающем страны СНГ. Я не могу отделаться от ощущения, что это все один узел", - говорит Станевский.
http://www.nakanune.ru/articles/17852