Христианство и гомосексуальность.
Это продолжение другой дискусии, начало вот здесь: http://dekarmi.livejournal.com/988559.html?thread=8829071#t8829071
Почему же христианство должно подстраивать свое отношение под Вас?
О том, что гомосексуальность - грех? Нет, не должно. Мне лично мнение христианства по этому поводу безразлично, а верующие гомосексуалы сами для себя решают этот ( Read more... )
Почему же христианство должно подстраивать свое отношение под Вас?
О том, что гомосексуальность - грех? Нет, не должно. Мне лично мнение христианства по этому поводу безразлично, а верующие гомосексуалы сами для себя решают этот ( Read more... )
??? Что именно откуда я удалил? Опишите хотя бы своими словами, чтобы я мог понять, что вы имеете в виду. Мне странно слышать подобные обвинения, потому что я прекрасно понимаю, что означает бездумная нетерпимость и стараюсь не осуждать других людей за их убеждения - только за конкретные слова и дела. Вы пишете: "В этом и других посах и комментариях. Этот пост у вас перед глазами, другие, очевидно, вы тоже должны помнить, где видели. Я у вас прошу цитату, а вы говорите, что я что-то удалил. Я ничего не удалял из этого поста, это я точно помню,.
Дискуссия для вас важнее правды?
Нет, правда важнее.
Но можете восстановить в памяти по ссылке в изначальном посте:)))
Так приведите же хоть какую-нибудь ссылку - откуда я могу знать, что вы имеете в виду?
Это именно выбор.
Опишите, пожалуйста, когда и каким образом вы выбрали свою сексуальную ориентацию. Сразу поясняю, что сексуальная ориентация - это не секс, а чувство сексуального влечения к определённому полу. Вы можете вообще не заниматься сексом, но всё равно вы имеете сексуальную ориентацию.
Reply
http://dekarmi.livejournal.com/988559.html?thread=8829071#t8829071
Вспоминайте сами. Наехали на православную церковь. Выделив её, кстати, по отношению к другим. Что само по себе уже дискриминационно
но всё равно вы имеете сексуальную ориентацию
Идеалом христианской жизни является девственность без всякого влечения к женщинам. Могу дописать "и к мужчинам", что бы вы не чувствовали, что я отношусь к вам дискриминационно.
Reply
Не вижу в этом комментарии никакой нетерпимости. Укажите, пожалуйста, в чём именно её увидели вы.
Вспоминайте сами.
:) Я не могу вспомнить то, чего нет. Если бы я изменил свой пост, на который вы привели линк, то внизу поста была бы приписка "Edited в такое-то время", но её там нет. Вероятно, вы просто ошибаетесь, приписывая моим постам то, что вы увидели у кого-то другого.
Наехали на православную церковь.
Это называется не наезд ("наезд" - это безосновательное обвинение), а упрёк.
Выделив её, кстати, по отношению к другим. Что само по себе уже дискриминационно
Помилуйте, если мой сосед вытряхнул свой коврик, замусорив мой балкон, и я упрекаю его за это - что ж я, дискриминирую его, что ли? Каждый отвечает за свои проступки. ПЦ тоже отвественна за свои слова и дела.
Идеалом христианской жизни является девственность без всякого влечения к женщинам. Могу дописать "и к мужчинам", что бы вы не чувствовали, что я отношусь к вам дискриминационно.
И что? Что из этого следует? К чему вы это написали?
Reply
tania_derkatch wrote:
23 Май, 2012 18:47 (UTC)
(Удалённый комментарий)
tania_derkatch wrote:
24 Май, 2012 08:15 (UTC)
И удалили вы его после того, как я сказал, что вы сами допускаете дискриминацию. Короче сами с собой ведите дискуссию. С врунами я не вижу смысла общаться и в чём-то убеждать. Вы тут врёте, видимо и себе много врёте. может даже сами верите. что не удаляли комментарий на который вам там огромный ответ написан:)))
Это называется не наезд ("наезд" - это безосновательное обвинение) , а упрёк. вы определитесь, признаёте, что был там комментили не признаёте?
И что? Что из этого следует? К чему вы это написали? К тому, что мне не совсем ясно, какую ориентацию может иметь, например, человек, который вообще не испытывает влечения к кому-то. Никакой?
Reply
Ага, вижу.
И удалили вы
С чего вы это взяли?
после того, как я сказал, что вы сами допускаете дискриминацию
Где вы это сказали? Отчего я не вижу ваших комментариев в той ветке? Если вы имеете в виду, что я только что, сегодня там чего-то удалял, то тут я точно знаю, что это не так. Это не мой журнал, я не могу там распоряжаться как в своём доме. Послушайте, я готов отвечать за свои слова, но вы вначале должны мне их предоставить. Не исключаю, что я мог что-то удалить сразу же после написания - времени прошло много и я не помню всей дискуссии. Но если я удалил тогда свои слова, значит, я заметил, что выразился не так, как хотел и решил немедленно исправить свою ошибку. Давайте вы мне предоставите цитату, и её мы будем обсуждать. Мои конкретные слова, которые вывешены в интернете на всеобщее обозрение. Я понятия не имею, что было в том удалённом комментарии, кто его написал и кто его удалял.
Короче сами с собой ведите дискуссию. С врунами я не вижу смысла общаться и в чём-то убеждать.
Не знаю, кто вы, но вы пришли в мой ЖЖ и написали эти посты. Обвиняете меня в нетерпимости, но так и не привели ни единого доказательства. Можно подумать, я вас заставляю что-то делать. Не хотите общаться, так кто ж вас неволит?
признаёте, что был там комментили не признаёте?
Честно написал выше - понятия не имею. Не помню такого, но не исключаю такой возможности. Чёрт его знает, что там было. Убей Бог, не помню. Поэтому предлагаю обсуждать то, что имеется. Найдите в этом обсуждении или в любом другом, в котором я принимал участие, мои конкретные слова, к которым вы имеете претензии, и будем обсуждать то, что перед глазами.
К тому, что мне не совсем ясно, какую ориентацию может иметь, например, человек, который вообще не испытывает влечения к кому-то. Никакой?
Таких людей очень-очень мало, но, вроде бы, они есть. Их называют "асексуалы" и сейчас сексологи ведут дискуссию о том, чтобы признать это явление отдельной сексуальной ориентацией. Впрочем, пока что собрано слишком мало данных, чтобы достоверно убедиться в том, что люди, претендующие на асексуальность, действительно не испытывают влечения ни к одному полу. В одной из серий "Доктора Хауса" (а они все построены на реальных случаях) описывается подобная история супружеской пары, в которой и муж, и жена говорили о своей асексуальности, но к концу серии выясняется, что у мужа просто было какое-то заболевание, угнетавшее проявление сексуального влечения, а жена ему подыгрывала из любви.
Reply
Вообще-то таких людей сколько угодно, потому что любой может к этому придти. С помощью Божьей, конечно. Монахи посоветовали бы Иисусову молитву или иные не хитрые приёмы не думать о земных желаниях.
Т.е. это проявление воли и желания, вот и всё. У вас нет желания становиться другим, но это не значит, что это в принципе не возможно. Хотя требует и воли и сил. Кто бы спорил.
В любом случае гомосексуалиста всегда рады видеть в Церкви. С покаянием и раскаиньем, очевидно. С твёрдым намерением....
на остальное моя улыбка. Спасибо.
П.с. В ваш журнал я пришёл только потому, что увидел в списке, что вы заходили в мой. Если чем обидел, извините. Просто мнение. Про комментарий я не врал. Хочу вам верить. Будем считать, что удалял автор журнала (хотя зачем ему? Он противник православия), а не автор комментария.
Reply
Чтобы такое утверждать, необходимо иметь на руках достоверные статистические данные. Ваша вера их не заменяет.
любой может к этому придти
Я так не думаю, но даже если и так, то зачем? Вы хотите, чтобы человечество вымерло?
У вас нет желания становиться другим, но это не значит, что это в принципе не возможно
У меня нет, но у многих других оно появляется. В США существуют десятки, если не сотни христианских групп по "исцелению от гомосексуализма". Одна беда: неизменно лет через десять после начала работы такой группы кто-нибудь из "исцелившихся" (а несколько раз, так даже прямо из её основателей) объявляет, что лгал себе и окружающим, а на самом деле так и не перестал чувствовать сексуального влечения к людям своего пола. Скандал за скандалом. См., к примеру, http://en.wikipedia.org/wiki/Ex-ex-gay
В любом случае гомосексуалиста всегда рады видеть в Церкви.
Да я знаю. Существуют десятки христианских церквей, терпимо и даже дружелюбно относящихся к гомосексуальности.
Если чем обидел, извините.
Да нет, не обидели. Просто вы так рьяно взялись за дело: "В этом и других постах и комментариях вы проявляете не меньше нетерпимости к христианам, в частности, к православным". А когда я попросил вас привести пример, выяснилось, что всё, на что вы можете сослаться - несуществующий комментарий. Ещё раз повторю: я не помню, что в нём было, и не помню, чтобы Я что-то удалял. Может быть, его удалил хозяин журнала, которому что-то не понравилось. Но ведь остальные-то остались! Не понимаю, отчего вам так трудно найти другие примеры - вы-то писали о множестве их. Мне и правда любопытно, в каких моих словах вы видите нетерпимость.
Reply
(The comment has been removed)
В "Д-ре Хаусе" это было именно побочным эффектом некоего заболевания. Не помню, какого именно - серия находится где-то в начале последнего сезона, насколько я помню. Что касается асексуальности как таковой, то её фактически выделил ещё сам Кинси - основоположник самой сексологии. Сейчас сексологи и психологи дискутируют на тему, как её классифицировать, но расстройством она однозначно не считается - просто особенностью. Не считается расстройством то, что не наносит вреда физическому и психическому здоровью человека и его способности жить в обществе.
Reply
(The comment has been removed)
Непосредственной угрозы жизни пациента не было, но у него в голове была медленно растущая опухоль, которая давила на гипофиз, так что рано или поздно её пришлось бы удалять. Это был пациент не Хауса, а Уилсона, так что Уилсон сам решил, что следует лечить, хотя и не хотел менять жизнь пациента.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Reply
"Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий" (1 Кор., 13, 1)
7. Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего
всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею
крепостию твоею, и всем разумением твоим, и
ближнего твоего, как самого себя.
Вот к чему Господь призывает стремиться своих последователей - к любви.
А девственность не идеал христианской жизни, и стремиться к ней христианам не нужно. Это лишь образ жизни определённой части людей, в силу каких-то обстоятельств. Или их личного выбора , как аскетического средства, если говорить о монахах.
Reply
Leave a comment