Amicus Navalny, sed magis amica veritas

Mar 22, 2018 00:49

Навальный мне друг, но истина дороже: в последнем видео у него крупная статистическая ошибка ( Read more... )

Leave a comment

olegti01 March 22 2018, 02:56:53 UTC
Простите пожалуйста, мене казалось я у Вас видел график, показывающий прирост населения за счет миграции, а это готовые избиратели. А признавать ошибки нужно немедленно, иначе смешают с грязью не только ошибочные представления, но и всю деятельность.

Reply

bbb March 22 2018, 03:36:34 UTC
За счет миграции получается наличное население, но не избиратели. Чтобы мигранты стали избирателями, им надо получить гражданство, а его сейчас, по слухам, дают очень туго.

Reply

olegti01 March 22 2018, 04:07:04 UTC
))))
Хотелось бы не рассуждать, а знать.

Reply

bbb March 22 2018, 04:19:48 UTC
Справедливо. Данные по получению гражданства за последние два года - по линку с идиотским адресом, в котором соседствуют кириллица, латиница и английский: https://мвд.рф/Deljatelnost/statistics/migracionnaya/item/12162186

В общем, в год приобретают гражданство примерно четверть миллиона человек.

Reply

olegti01 March 22 2018, 04:33:53 UTC
Вот, вот! То есть за шесть лет - полтора миллиона человек! И автор поста их не учел. Тоже ошибка, требующая корректировки.

Reply

bbb March 22 2018, 04:41:35 UTC
Но есть ведь и параллельная динамика - эмиграция русских граждан за границу. Причем сейчас она чаще всего в статистике плохо отлавливается - люди не выписываются, с учета не снимаются, просто покупают билет и едут. Сколько их - бог весть. Стимулы голосовать у них чаще всего сниженные, плюс многие живут вдалеке от консульств.

Плюс надо еще понять, какая доля несовершеннолетних среди получивших гражданство. С другой стороны, смертность среди новых граждан должна быть небольшой, сильно ниже средней по стране.

Reply

olegti01 March 22 2018, 05:03:11 UTC
Ну вот, и у Вас ошибка. Гражданство можно получить только с паспортом. Уточните. Поэтому я и говорю: нельзя без проверки и дискуссии доверяться мнению даже очень профессиональных и уважаемых людей.

Reply

lyuden March 22 2018, 06:10:43 UTC
> Гражданство можно получить только с паспортом.

Паспорт выдают с 14 лет. Не все кто получает паспорт имеют право голосовать.

Reply

olegti01 March 22 2018, 06:19:50 UTC
Все верно. Видите и я допустил погрешность, но согласитесь, что выборка 14-18 куда меньше чем 0-18.

Reply

lyuden March 22 2018, 06:26:50 UTC
Блин не туда ответил :)

Да меньше но все равно надо ее учитывать.

Reply

bbb March 22 2018, 13:33:15 UTC
Цифра 14-18 - совсем из другой оперы. Несовершеннолетние дети могут получать гражданство в любом возрасте вслед за своими родителями. Просто в возрасте 14-18 лет для этого требуется еще их собственное согласие.

Статья 9. Гражданство детей

1. Гражданство ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации одним из его родителей либо обоими его родителями сохраняется или изменяется в соответствии с настоящим Федеральным законом.
2. Для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации ребенком в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет необходимо его согласие.

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "О гражданстве Российской Федерации"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36927/9382d300684a04afa2b13c10971ee2be1860ac04

Reply

soglyadataj March 22 2018, 07:06:02 UTC
Ну это не факт же, что параллельная динамика: за граинцей действительно к участкам стояли очереди:)

Reply

bbb March 22 2018, 15:19:06 UTC
Заграница загранице рознь. Есть заграница, где русские граждане оказались вопреки своей воле. Прежде всего это Прибалтика, во вторую очередь другие страны б. СССР. Там желание проголосовать вполне объяснимо. Но те, кто эмигрируют в последние годы - чаще всего такого желания не испытывают.

Заметьте, что в России участки для голосования нарезаны очень мелко. Округляя, на сто миллионов избирателей - сто тысяч участков, в среднем по тысяче избирателей на участок. За границей обеспечить такую плотность участков практически невозможно, в консульском округе легко может находиться гораздо больше, чем тысяча избирателей. Этим легко могут объясняться очереди.

Reply

barouh March 22 2018, 13:16:14 UTC
большинство эмигрирующих сохраняют российскую недвижимость и прописку (по крайней мере, если судить по кругу моих знакомых) - соответственно, они должны оставаться в списках избирателей

Reply

kobak March 22 2018, 13:18:47 UTC
Это так, но какое-то кол-во людей все-таки от гражданства отказываются (потому что получают гражданство страны, которая не разрешает сохранить гражданство РФ, напр., Германии). Интересно было бы найти цифры: сколько человек в год?

Reply

lyuden March 22 2018, 06:13:35 UTC
Он большую их часть учел. Просто почему то он это назвал "естественным" приростом. В тех данных которые он указал - существующая пирамида, а не данные только о тех кто родился в России.

Reply


Leave a comment

Up