Ты сердишься Юпитерша?

[koba_ltd]

В сообществе avtoram_com появилась ссылка на следующее возмущенное заявление: Арина Холина о сексизме в литературе.

Долго думал, стоит ли реагировать - у нас много авторов-женщин ориентирующихся именно на женскую аудиторию (как бы чего плохого на свой счет не записали). Однако, истина дороже, а кто захочет - разберется.

Главное, чтобы все понимали,

Comments

[ellinush]

И согласна с вами, Коба, и не согласна... Статья Арины в самом деле... Гм... Много обиды, мало смысла. Но обозначенная проблема всё-таки существует, и не только «у нас», а в человеческой культуре в принципе. Симона де Бовуар обрисовала её ловче нашей Арины, однако тоже с хорошей долей обиды и невероятным количеством страниц во «Втором поле». Исторически так сложилось, что мы воспринимаем мужчину как норму человека, женщину - как исключение. Не зря во многих языках даже лексемы «человек» и «мужчина» совпадают, а слова женского рода образуются от слов мужского рода с помощью тех или иных аффиксов.
То же и с текстами - мы привыкли воспринимать мужские тексты как нейтральные, общечеловеческие, а женские - как именно женские. То есть пишут мужчины именно про мужчин, но уверены, что пишут про человека. До последнего времени мужчины-авторы были в большинстве, и женщинам волей-неволей приходилось «адаптироваться» к мужским текстам. Женщины, если умели читать, читали мужскую прозу с её мечами-ружьями-скальпами и нами, женщинами, в почётной и тупой роли заслуженного приза. Вот и вышло, что дамы к мужскому взгляду на мир более или менее привычны, а джентельмены к новоявленному женскому - не очень, по-прежнему считают его отклонением от нормы.
Но по-моему никого здесь обвинять не стоит, в истории были вещи и пострашнее, чем нежная дискриминация женщин, и уж тем более не стоит насильно приучать мужчин к женской литературе. Не так быстро, как хотелось бы феминисткам, но ситуация меняется. Близкие мне мужчины с удовольствием читают книги писательниц (да и вы, уверена, тоже). А уж что именно дамские романы мужчины не берут - так ведь мы тоже фантастическими боевиками не интересуемся.

[koba_ltd]

В том, что вы говорите определенно что-то есть. Я только пытаюсь это что-то не путать с тем, что к нему совсем не относится. Вот, вы тоже говорите: "пишут мужчины именно про мужчин, но уверены, что пишут про человека". А ведь в данном случае вы не правы. Возьмите того же Акунина. Он начинал с Пелагеи, а перешел на Эраста. Его книги теперь про мужчину? Уверен, что нет. Впрочем, это легко проверить. Возьмите любой из романов и попробуйте вместо Фандорина представить какую-нибудь даму. Да некоторые детали и сцены придется переделать и даже слегка отрехтовать сюжетную линию (с учетом эпохи дама, как минимум, не будет чиновником), но в целом произведение сохранится и не потеряет своей основной идеи, целей и направленности. Теперь возьмите "классический" дамский роман "Анжелика и...". Замените Анжелику графом Х и вы, в лучшем случае, получите повествование о похождениях некого гомосексуалиста - иначе весь смысл этого творения вообще пропадает.
Конечно, специфика языка и подхода к материалу у мужчины и женщины всегда будет отличаться, и темы они выбирают те, что им ближе и интереснее, но все-таки... Вот, я до определенного возраста читал книги и даже не обращал внимания на имя автора. Часто это были книги друзей или библиотечные - часто рваные и без обложки. Когда я, значительно позднее, чем прочитал книгу, узнал, что автором "Убить пересмешника" является женщина, для меня это было неким открытием. Поэтому, пока мы говорим о дамском романе, то мы говорим именно о нем, а не о женщинах писательницах вообще. А говоря о дамском романе, мы должны понимать, что это жанр специфический и сквозь него раздувать рассуждения об угнетении женщин по половому признаку - по крайней мере, неуместно.

[ellinush]

Признаюсь - я ушла от темы. Дамские романы - не мой конёк. Думаю, если говорить о литературе в целом, у нас с вами нет больших разногласий.

Утверждая, что мужчины пишут о мужчинах, я не хочу сказать, что их тексты не имеют общечеловеческого значения. Как и тексты женщин, пишущих о женщинах. Я хотела обратить внимание на то, что мы (в том числе и женщины!) воспринимаем точку зрения мужчины как нейтральную. Но и у мужчин, и у женщин есть свои "очки", через которые они видят мир. Эти "очки" - инстинкты, гормоны, привычки, опыт, воспитание, собственное тело в конце концов. Однако традиционно считалось, что такие "очки" - только у женщин, взгляд же мужчин ничем не замутнён. Иным замечательным авторам и того, и другого пола удавалось "очки" снять, но я не уверена, что это необходимо. Ведь пол - тоже наша жизнь.

А фокус с заменой пола - не показатель. Если речь идёт об эротических похождениях, пол важен - ведь и Дон Жуана женщиной не заменишь, если о раскрытии преступлений - не очень. Мисс Марпл тоже можно заменить Эркюлем Пуаро.

[koba_ltd]

>> Мисс Марпл тоже можно заменить Эркюлем Пуаро.

Вот именно поэтому, детективы Агаты Кристи не являются дамским романом, а сама Агата не жаловалась (насколько мне известно), что мужчины ее книг не читают.
Практически то же самое с Дон Жуаном - его похождения, как ни странно, были интересны особенно женщинам, посему назвать его мужским аналогом дамского романа тоже язык не поворачивается. Впрочем, какие-то исключения из общего положения вещей обязательно существуют - я же говорил обобщенно.

Что касается субъективизма и его проявлений он, конечно неизбежен и принадлежность к определенному полу обязательно накладывает отпечаток. По-моему, вы правы, когда говорите, что это даже хорошо. И то, что точку зрения авторов-мужчин не следует априори считать нейтральной тоже согласен - обобщения хороши лишь до определенной степени.

Честно говоря, я вообще не вижу, в чем наши мнения расходятся. Предлагаю совместно пожелать авторам-женщинам успехов в их труде, а конкретно Арине: чтоб в следующий раз, отстаивая свой "божий дар", она не вспоминала чьи-то "яйца".
:))

[ellinush]

Присоединяюсь к пожеланиям! Думаю, наши мнения не расходятся, но спор - это повод чётче сформулировать своё собственное мнение и лучше понять чужое.

[dizya]

Извините, что вмешиваюсь в чужой разговор... Поменять пол героя и посмотреть, что получится - отличная мысль. Спасибо, koba, воспользуюсь :)

[koba_ltd]

Только без скальпеля, пожалуйста. :)
А то, если "герои" начнут на меня массово в суд подавать - не отобьюсь. :)