Re «Закрывая тему «настоящего пролетариата»» от arzarra в new_rabochy
ljmlsas - А при диктатуре пролетариата есть буржуи и пролетарии? [Spoiler (click to open)]
> arzarra В качестве родового понятия утвердился термин «рабочий класс», по отношению к которому термин «пролетариат» является частным случаем.
[Пролетариат] ⊂ [Рабочий класс].
(Пролетариат входит подмножеством в рабочий класс).
knyazev_v - Вопиюще неверное утверждение. В бытовом лексиконе левых они в настоящем тождественны, в строгом политэкономическом и марксистском смысле рабочий класс появляется только при социализме, что и было в СССР, а пролетариат извините всё, нет буржуев - нет пролетариата.
>ljmlsas - А при диктатуре пролетариата есть буржуи и пролетарии?
knyazev_v - Есть, на переходный период есть и те другие, как рудименты старого мира, когда НЭП завершается уничтожением* класса буржуазии, уничтожается** и пролетариат, и начинает отмирать диктатура пролетариата, тут как раз возникает непонимание немарксистами несовпадения логического и исторического, когда пролетариата вроде нет, а диктатура пролетариата ещё есть, как было в СССР, на разрешение этого противоречия (расширение роли Советов) и была направлена перестройка (не Горбачевым разумеется).
___
* происходит отрицание отрицание и основные его функции в управлении и организации РТ в обществе берет на себя так называемая партноменклатура , со Съездом, Политбюро и т.д.
** происходит снятие классов и взамен возникает соц.сословность: рабочие, колхозники, инженеры, врачи, учителя и т.д. чьи интересы обобщенно и равноправно представлены в Советах , а выделено в Профсоюзах.
Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий
> arzarra В качестве родового понятия утвердился термин «рабочий класс», по отношению к которому термин «пролетариат» является частным случаем.
[Пролетариат] ⊂ [Рабочий класс].
(Пролетариат входит подмножеством в рабочий класс).
knyazev_v - Вопиюще неверное утверждение. В бытовом лексиконе левых они в настоящем тождественны, в строгом политэкономическом и марксистском смысле рабочий класс появляется только при социализме, что и было в СССР, а пролетариат извините всё, нет буржуев - нет пролетариата.
>ljmlsas - А при диктатуре пролетариата есть буржуи и пролетарии?
knyazev_v - Есть, на переходный период есть и те другие, как рудименты старого мира, когда НЭП завершается уничтожением* класса буржуазии, уничтожается** и пролетариат, и начинает отмирать диктатура пролетариата, тут как раз возникает непонимание немарксистами несовпадения логического и исторического, когда пролетариата вроде нет, а диктатура пролетариата ещё есть, как было в СССР, на разрешение этого противоречия (расширение роли Советов) и была направлена перестройка (не Горбачевым разумеется).
___
* происходит отрицание отрицание и основные его функции в управлении и организации РТ в обществе берет на себя так называемая партноменклатура , со Съездом, Политбюро и т.д.
** происходит снятие классов и взамен возникает соц.сословность: рабочие, колхозники, инженеры, врачи, учителя и т.д. чьи интересы обобщенно и равноправно представлены в Советах , а выделено в Профсоюзах.
Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий