Какой сайт или форум нужен красному движению?
После того, как организаторы конкурса "СССР-2091", поставили рассказ лидера рейтинга doloew в "вне конкурса", возник вопрос о о создании литературного объединения, поддержанный другими авторами kommari ну вот типа такое дело, kramolnik К вопросу о левом "Спутнике и погроме"Не в первый раз подымаемый вопрос, видимо имеет куда более глубокую подоплёку, развитие левой
( Read more... )
Взять по текучке. Прошли события в Казахстане. Сначала в Жанаозене, потом на золотых копях. Информация по ним шла с официальных и профессиональных источников, по первым нескольким дням. Потом резко полностью прекратилась. И полная тишина. Материалов с мест с левой т. зр. почти не было. Может быть, где-то по одному сообщению, прорвавшемуся с тяжелыми боями.
Хотите сделать сайт. Народ постоянно испускает соответствующие вопли, изредка дело заканчивается практическим воплощением. А картина, которую только что представил, от этого не меняется, остается той же.
А значит, дело не в сайте (что нам стоит дом построить?), а в совершенно других вещах. Все объясняется одним словом "кружковщина". Она работает в меру правильнорукости инициаторов-исполнителей, пока у них не кончится альтруистический энтузиазм. Тут хоть призывай, хоть не призывай, оно самотеком делаться будет такого качества, как я описал.
Второй фактор разные сопы. Я согласен с Вами, что нужны технологии не самые модные, потому что модные элементарно целиком вырубить одним щелчком мыши, а типа фидо не вырубить топором. С такой т. зр. сайты не конкуренты с соцсетями, о которых, к слову, ходит слишком много мифов, сочиненных то ли сознательными провокаторами, то ли невеждами в ИТ.
Reply
а можно их список, этих пяти?
Reply
Нельзя. Потому что не желаю разводить пустой склоки на почве вкусовщины. Но уверен, что и Вы, если критично разборчивы и не всеядны, особо выделяете из того набора не больше.
Reply
Там к тому же некоторые уже "умерли", в принципе актуальный список нужен, его бы на какой-нибудь вики поддерживать коллективно. Вот на этой например kommynist.ru, если там хозяева вменяемые.
Reply
Знаю я этот ресурс, его хозяева о себе см. http://kommynist.ru/%D0%AD%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82.Ru:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9
Я противник вики как свадьбы ежа с ужом. К тому же вики особо не защищены от провокаций. Тут надо круглосуточно дежурить модераторам, чтоб отбивать всякую мразь, притом модераторы должны иметь глубокие обширные знания, быть не сектантами, а подобные птицы нынче величайшая редкость. Поэтому тот проект, существующий с 2009 г., пополняется очень медленно. На данный момент всего порядка 900 статей, о качестве, нужности и актуальности которых разговор абсолютно отдельный.
К тому же не работает как новостная лента. Тут принцип совсем другой. Можно, конечно, скомбинировать ленту с чем угодно, но в любом исполнении что-то придется за основу брать - ленту, энциклопедию, библиотеку, болтовню обо всем (форум)...
Reply
Да я историю ресурса как раз читал, печальная, но раз есть почему не использовать для подходящих целей, зарегистрировался там ещё неделю назад, попробую этот список и кое-что своё туда закинуть. Тем более есть у меня пару идей для вики, революционных :), видимо "бить" будут. :)
> К тому же не работает как новостная лента. Тут принцип совсем другой.
Речь шла о коллективной верстке журнала-газеты, вроде в доквики с правами доступа к правки получше, а новостная лента это конечно технически другие технологии нужны, но нужен и некий коллективный редактор, собирающий из потока актуальное, отсекающий дубликаты, "сырые" и т.п. материалы и чстый шум.
Reply
Хорошая инициатива, приветствую.
>Речь шла о коллективной верстке журнала-газеты, вроде в доквики с правами доступа к правки получше, а новостная лента это конечно технически другие технологии нужны
На самом деле возможных вариантов много, получится тот, сделать который будет реально по силам и возможностям. А какой именно точно, сейчас трудно сказать.
>но нужен и некий коллективный редактор
Коллективные редакторы у Баранова (Д. Черного), Кагарлицкого, на коммунист-ру, но реально не коллективные. Правильнее сказать, колумнисты, а главные редакторы у всех одиночки. Все они работают далеко не первый год, наработали опыт, репутацию, шаблоны и т. д. Начинать с нуля совершенно другой вопрос. Сколько я знаю команд, все начинали с коллективного редакторства, а через пару-тройку лет, редакторы становились колумнистами, реально редактором (главным) оставались один-два.
Reply
не имею времени все там смотреть и что-то выделять.
а дать список из 3-4-5 сайтов, которые вы мне рекомендуете посетить, лично, как товарищ товарищу, можно?
Reply
По вопросу видно, что для Вас это пустое баловство со скуки.
Reply
для масс все это и есть в некотором роде баловство, у масс нет и никогда не будет времени на что либо иное
по опросу левады сколько % граждан согласны участвовать в протестном движении? 5-30-50%. Даже 5% от полумилионного города, это 25 тысяч. А сколько реально выходят "побаловаться" на улицы? единицы, сотни, редко тысячи. Что-то большее только в Москве, где народу много
Reply
Нет. И в том все дело.
Reply
Нет. В том все дело. Нужное для масс имеется, тут как раз ничего делать не надо. Как выражается М. Е. Мошков (возможно, Вам это имя знакомо), читатель лучше знает, что ему читать, не следует ему навязывать свои вкусы и идеи. :)
Reply
три контрпримера.
1. я сам.
я ведь чего возмущаюсь. Ну нету мне, жирному троллю (тут вы правы в своей оценке) подходящего места в системе. Может быть я просто не нашел его еще, но судя по этой дискуссии, его просто нет организационно. Моей жирности едва хватает для ведения ЖЖ, а я довольно жирный. Был бы хоть чуть потоньше, мне в ЖЖ бы уже было делать нечего, или весь троллинг спускался бы там, в ЖЖ-комментах, в пустой свисток.
2. Лично знаю некого человека, назовем его Н. Этот Н., будучи вовлечен в левый движ, скорее всего бы не в интернете троллил, а точно куда-то ходил, тряс флажками, может даже огребал звиздюлей от полиции и т.д. У него такой темперамент и он активный вообще. Но он неохвачен. Почему? Ну хотя бы, потому что (потенциально) например, я мог бы его на это дело подсадить. Но что я могу ему дать? Только ткнуть в некое место в интернете. Он полный ноль и в интернете, и в политике, ему надо что-то совсем простое для начала. Дальше он никуда он не денется, он совок совком, и будучи вовлеченным, будет за красных стопудово.
В результате, означенный шебутной Н., вместо того чтобы троллить кап.власть социализмом, троллит вовсю своих родных всякой фигней, совсем уже их задолбал, жалуются.
3. пенсионерка-сталинистка, с 13 томами сталина на полке. Боевая старушка :) Опять же, весь ее пыл уходит на моих знакомых, ее родственников. Я рад был бы ей что-то подсказать, но опять же, это должно быть что-то простое и за 5 секунд, а дальше среда должна сама ее вовлекать. Я ведь не буду ее консультировать по ведению ЖЖ, да и сам еще толком не умею, да и пользы ей мало от этого. А старушка потенциально боевая, она опять же, вполне бы побежала наверное флажками помахать за антифашиста какого-нибудь, а то и подруг привела.
и т.д. и т.п.
я вижу вокруг себя, что люди не вовлечены, имхо, просто потому что нет хорошей тулзы для этого.
может быть я не прав. Но проверить это можно было бы только, имея в наличии эту тулзу. Я о существовании такой тулзы не знаю.
вот из моего блога
/// Батюшки, из винтовки стрелять! Я не хочу, даже из информационной.
не хотите стрелять - мы вас заставить не можем.
Но.
Выдать вам информационную винтовку наш красный фронт обязан.
А он нифига не выдал, рухлядь одна из прошлого века :)
Reply
Так ведь и не нужна она совсем, по-моему. Браться имеет смысл лишь за посильные задачи, реально представляя себе силы. Так оно сейчас и делается и будет делаться дальше. Вопрос только в том, как делать еще лучше, эффективнее по сравнению с тем, как делается сейчас, ни в чем больше.
Reply
Это точно, дополнительные ресурсы с неба не сваляться, а в большинстве даже новых проектов лица на 2/3 одни и те же много лет, правда вот в-Контакте наблюдаю много молодежи.
Reply
//////Это точно, дополнительные ресурсы с неба не сваляться, а в большинстве даже новых проектов лица на 2/3 одни и те же много лет
именно что, хорошая тулза компенсирует людской ресурс активистов
аналогия-пример, торрент-сети.
Хотим распостранять пиратское видео, или вообще любой файл.
Старая технология: централизированный сервер.
набегают 100500 юзеров, топят сервер, админы кричат: даешь больше оргресурса, серверов не хватает и т.д.
Новая технология: Пишется торрент-софт, выкладывается в интернет.
Все, сервера не нужны нафиг, все работает и без них, автоматом.
сервера в этой аналогии = активисты, люди.
на них ложится нагрузка, они говорят: нас мало, не хватает, например.
а более эффективная технология, позволяет это компенсировать
В моей аналогии:
традиционно, чтобы дать миллионам скачать файл с центрального сервера нужно до фига вложить.
в торрент-сетях, достаточно одного "сида", и ему все равно, скольким раздать файл, пяти человекам или миллионам, так как нагрузка распределена по низшему и среднему звену, скачивающие контент люди автоматом вовлекаются и в раздачу контента.
Reply
Leave a comment