История детской литературы и ее влияния на гендерное самоопределение

[knife_media]

О детских книгах часто рассуждают с усмешкой, как о чем-то несерьезном и малозначимом. Но стоит их покритиковать или написать где-нибудь в фейсбуке, что современные образцы этого жанра даже не «лучше», а всего лишь «не хуже» тех, что уже превратились в канон... И вот тут вы увидите, насколько серьезно на самом деле относятся к детским книгам. Это

Comments

[murat_yaganov]

"До восьми лет мальчики в Британии часто носили длинные волосы и даже ходили в платьях. Детей попросту не разделяли по половым признакам до определенного возраста."
=============================================
Я еще в детстве читал таких писателей, как Джонатан Свифт, Чарльз Диккенс, Роберт Стивенсон, Конан Дойль, Даниэль Дефо, Герберт Уэллс, Вальтер Скотт, Киплинг. В более позднем возрасте я читал Льюиса Кэролла, Бертрана Рассела, Гилберта Честертона, Редьярда Киплинга и Джорджа Оруэлла. Еще я читал и американских писателей. Американская культура произошла от британской, была и остается связанной с ней до сих пор. Это Эдгар По, Майн Рид, Марк Твен, О.Генри, Теодор Драйзер, Джек Лондон.
Ни один из этих писателей ни словом не упоминал о таком интересном факте, что до 8 лет в Британии не разделяли по половому признаку. И если бы такое было, наверное об этом сказали бы и другие известные писатели, поэты или философы, не являющиеся ни британцами, ни американцами - Пушкин, Лермонтов, Тургенев, Достоевский, Толстой, Бальзак, Дюма, Мопассан, Моруа, Гегель, Кант, Ницше, Шопенгауэр, Бергсон.
Нигде никогда ничего подобного я не слышал. Но лживая шантрапа, ошивающаяся в Интернете, продолжает совершать свои бесчисленные "исторические открытия", и рекламировать это! В Интернете публиковаться - это не книги издавать. Здесь не надо вкладывать большие деньги или искать того, кто будет вкладывать свои деньги во всю эту откровенную ахинею и мерзость!

[yari_ankaina]

То, что вы этого не слышали, говорит только о вашем невысоком уровне культурологических знаний. Можете картины посмотреть художников XVIII и XIX веков, где есть маленькие дети. Да, их действительно не разделяли по половому признаку, лет до 5 не стригли волосы, и оба пола чаще всего наряжали в рубашонки в крестьянских семьях и в платьица - в более знатных. А вот с 6-7 лет уже начиналось разделение.

[murat_yaganov]

Свой высокий уровень культурологических знаний вы показали тем, что не назвали ни одной такой картины, зато сказали мне, что я могу их посмотреть. А я в своем комментарии перечислил 33 писателя, поэта и философа. Вы вообще имеете представление о том, сколько картин было написано в XVIII и XIX веке? Кроме того, у вас серьезные проблемы с математикой. В приведенной мной цитате говорится, что не было разделения до 8 лет, а вы утверждаете, что оно начиналось в 6-7 лет. 6-7 лет, это до 8 лет, а не после, если вы не в курсе.

[zima1830]

Отчего вы такой агрессивный? Иоган Непомук Эндер "Портрет мальчика в синем платье и девочка", императрица Мария Федоровна и ее сын Николай второй (фото), Рубенс "Портрет художника с Еленой Фоурмен и сыном", и ещё множество фотографий викторианской эпохи (первой половины), если на фото ребенок с прямым пробором в причёске то это девочка, если с челкой и косой пробор то мальчик. (Точно не помню, но есть и фото маленького Володи Ульянова, и тоже в платье).
Вы ещё скажите что для вас новость то что сарафан и высокие каблуки изначально мужские части гардероба))

[murat_yaganov]

Я не агрессивный. Это вы ведете свою наглую и агрессивную пропаганду "гендерного самоопределения". Я не лез с рекламой своей страницы, ни к автору этой публикации, ни к вам. Одно это словосочетание "гендерное самоопределения" уже должно выражать отвращение. Какое может быть "гендерное самоопределение", если гендерное определение происходит в момент зачатия? Даже не во время вынашивания плода оно происходит, а еще раньше. С таким же успехом можно самоопределяться в том, кем быть, то ли человеком, то ли собакой. Можно в таком случае перестать быть человеком, но и собакой тоже не станешь, а станешь мерзостью.

[cineastabo]

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но Вы путаете "гендер" и "пол". То, что закладывается в момент зачатия, - это пол, а гендер как раз формируется в течение нескольких лет под влиянием многих факторов. Семьи и общества, в первую очередь, но пол на него тоже влияет, хотя и не определяет на 100%.

[alj868]

А если кто самоопределяется как ведерко гравия то так тому и быть ведь оно так о себе чувствует а чувства всех подряд надо уважать

[murat_yaganov]

Определение гендерной идентичности в Википедии: "Гендерная идентичность - внутреннее самоощущение человека как представителя того или иного гендера, то есть как мужчины, женщины или представителя другой категории".

Если не считать гермафродитизма, который бывает чрезвычайно редко, то "другие категории" - это половые извращения, которым нормальный человек не должен предаваться.

[alex_mukhanov]

нет, немного не в момент зачатия.
Через три месяца вынашивания. Сначала т.н. половой бугорок, который разваливается пополам, потом у девочек так и остаётся , а у нас срастается обратно и отрастает другое, Ну и там - сами видели.

[murat_yaganov]

Комментарии со ссылками тут помечаются как подозрительные, поэтому, даю цитату без ссылки:

"Пол зародыша определяется в момент оплодотворения и зависит от сочетания половых хромосом, сперматозоида и яйца."

[uniala]

Отчего вы такой агрессивный?
Вы как будто первый раз в интернете. )) Мужчина агрессивен потому, что высших мальчиков замазали второсортным девочковым и он от этого ощущает неиллюзорную боль.

[murat_yaganov]

Я еще раз повторяю тупым идиотам, что агрессивен не я, а те, кто ведут свою наглую и агрессивную пропаганду "гендерного самоопределения". Я далеко не в первый раз в Интернете, поэтому прекрасно знаю, что женщины ведут себя в нем не менее агрессивно, чем мужчина. Ну а вашу ахинею о "высших мальчиках" и "второсортных девочках", я вообще не комментирую, потому что это бессмысленный бред.

[murat_yaganov]

Я ввел в Яндекс "Портрет мальчика 18 век", "Портрет мальчика 19 век" и посмотрел картины, которые отображаются. Нигде не увидел мальчика в женском платье, и в большинстве случаев у них были короткие стрижки. Вы лжете.

[yari_ankaina]

Какой запрос - такой ответ. Вам на такой запрос отобразятся мальчики СТАРШЕ 7 лет, которые, естественно, уже в "мальчиковой" одежде. А вот если вы введёте запрос "Мальчики в платьях XIX век", например, вы увидите огромную прорву старинных фото мальчиков в платьях. Именно маленьких. Стрижки, кстати, в XIX веке у малышни чаще короткие, длинные волосы - это веком раньше.

Так что рекомендую поменьше истерить и побольше просвещаться.

[murat_yaganov]

С самого начала вы мне говорили о картинах художников XVIII-XIX веков. Не назвав ни одной картины, ни одного художника, вы перешли затем на фото. Чего вы так виляете?
Посмотрел я эти фото. Слабое доказательство. Мало ли когда и где были какие-то чудики, и мало ли что можно сотворить на фотошопе? Зато введя в поисковик "Мальчики в платьях XIX век", я также получил и ссылки на тексты. На всех ссылках, один и тот же текст, одни и те же фотографии. Слабо работаете, очень. Еще раз повторяю для обладающих высоким уровнем культурологических знаний. Есть известные писатели, историки, поэты, философы. Как они могли обойти такую важную тему? Приведите хоть одну цитату. Есть известные художники 18-19 веков. Хоть одну картину, изображающую мальчика в платье назовите!

[yari_ankaina]

Чем вас "Фламандский мальчик в платье" (1625 год) не устраивает? Он упомянут ровно в той же подборке. Ещё есть портрет Карла II (1630) (он и вовсе наряжен под даму) и английского мальчика (1670), Бальтазара Карлоса (1633). А так я не настолько большой знаток живописи, чтобы навскидку вспомнить названия и авторов картин с не самым занимающим меня сюжетом, хотя визуально помню не так уж мало. Кстати, в нашем семейном архиве тоже где-то было фото моего прадеда, в возрасте 4 или 5 лет, в платье. И никого это не шокировало.

И с чего вы взяли, что "известные писатели, историки, поэты, философы" считали эту тему хоть сколько-нибудь существенной? Вы много знаете современных произведений, содержащих подробное описание одежды малолетних детей? А в ту эпоху и подавно люди писали о более значимых вещах, чем младенческие платьица. Опять же, практически все ваши "известные писатели" - мужчины, и распинаться об одежде детей, ещё не вышедших из-под женской опеки, для них было бы вдвойне странно.