Интервью с руководителем бюро фонда Хайнрих Бёль (фонд немецкой партии Зелёных) в Киеве Кирилом Сави
Оригинал на немецком здесь: http://mobil.n-tv.de/politik/Opposition-kuemmert-sich-nur-um-Posten-article12334031.html
n-tv.de: Вчера Вы сказали, что поедете к резиденции Януковича на окраину Киева. Вы там были?
Савин: Да.
n-tv.de: Какие Ваши впечатления?
Савин: Ну да, поместье довольно безвкусно. С другой стороны оно огромно. Невероятно, как один человек может построить себе такое больше поместье. Вообще зачем это нужно.
n-tv.de: Поместье не было разграблено
Савин: По крайней мере вчера, нет. Я там был до пяти вечера, всё мирно.
n-tv.de: В центре Киева тоже мирно?
Савин: Да, но очень напряжённо. Очень многих людей на Майдане тревожит, что произошло сегодня в парламенте: Оппозиция заботится сначала о постах и о мести Партии Регионов. Основательные реформы, ради которых люди вышли на Майдан, не произошли. У гражданских активистов, которые начали протесты, царит больше неудовольствие.
n-tv.de: Что за реформы желают они себе?
Савин: Они требуют, что-бы члены партий с прошлым были удалены из политики и из государственных должностей. Это касается и оппозиции. Хочется новых лиц, новых правил игры, хочется прогнать олигархов. Мечтают о новом порядке, но нет механизмов как его ввести.
n-tv.de: Звучит как революционная романтика.
Савин: Это и есть по большой части революционная романтика. Многое, чего требуют сегодня демонстранты не реально, или не реализуемо в скором порядке. На прошлых днях, произошло так много, что сейчас ожидают, что и дальше всё будет происходить так динамично. С другой стороны, что происходит в парламенте очень отрезвляюще. Оппозиция получает посты и места, но не заботится о том поменять правила игры.
n-tv.de: Вы говорите, что Майдан не хочет старую систему олигархов. Но в субботу вечером там праздновали Юлию Тимошенко.
Савин: У меня сложилось другое впечатление. По сравнению с тем, что мы видели три года тому назад, когда Тимошенко ещё не была в тюрьме, это очень спокойно. Есть множество призывов, что она ни в коем случае не должна возвращаться в политику. Конечно все приветствуют, что Юлия Тимошенко на свободе, процесс против неё был произвол. Но это не означает автоматически, что она получит высокие политические посты.
n-tv.de: Олег Тягнибок от правой партии Свобода а так-же Виталий Кличко как шеф УДАРа говорят с полным уважением о Тимошенко. Звучит это так, что она может стать совместным кандидатом оппозиции на президентских выборах.
Савин: Она даже может стать интерим-президентом. Голосование будет наверное в понедельник. Да, оппозиция говорит с уважением о Тимошенко, потому-что все знают, что у неё много опыта, у неё есть политический вес. И у них чувство долга перед нею. Когда Тимошенко была в тюрьме, оппозиция о ней едва заботилась. Я думаю, что у многих оппозиционеров неоднозначные чувства к Тимошенко.
n-tv.de: Парламент выбрал сегодня Александра Турчинова интерим-президентом от Батьковщины.
Савин: Он президент парламента, президент государства и де факто шеф правительства. Это собрание постов тоже пункт, который подвергается критике.
n-tv.de: Что это за человек?
Савин: Турчинов - правая рука Тимошенко, человек, которые уже с давних пор в украинкой политике. Он всегда был на стороне Тимошенко, но у него ноль харизмы. Он очень спорный, так-же потому-что он баптист, что на Украине довольно необычно. И он не чистой воды демократ. Турчинов сторонник авторитарных решений.
n-tv.de: Кличко призвал самозащитные силы Майдана оставаться на улице. Тимошенко раньше сказала похожее. Это попытка льстить базе движения?
Савин: Я думаю это знак, что в старой оппозиции начинаются тяжёлые бои. Майдан используется старой оппозицией как инструмент их легитимизации. Демонстранты должны остаться, что-бы осталось мнение, что они это те кто решают, что хорошо, а что плохо.
n-tv.de: Что по Вашему мнению лучший сценарий для Украины?
Савин: Трудно сказать. Лучший сценарий был-бы, что политики наконец-то поняли, что сейчас не время мелких боёв. Сейчас нужно предотвратить раскол страны. Например сегодня в парламенте взяли обратно закон 2012ого года, который давал русскому языку статус официального в некоторых регионах. Для юго-востока Украины это очень плохой знак. Во вторых политика должна добиться как можно быстрее правового характера государства. Сейчас - вакуум власти, можно наблюдать много произвола и на улица и в парламенте. И нужна стратегия, как убрать старую систему и построить новую политическую систему.
n-tv.de: Московский корреспондент „Wall Street Journal“ послал то Твиттеру фотографию которая показывает как русскоговорящие жители Симферополя рекрутируются, что-бы при надобности защитить Крым. Думаете Вы, что Крым вернётся обратно к России?
Савин: Ещё вчера я-б сказал что это маловероятно. Но если оппозиция будет дальше делать такие ошибки как решение о языковом законе сегодня, тогда опасность велика, что Крым отделится от Украины.
n-tv.de: Вчера Вы сказали, что поедете к резиденции Януковича на окраину Киева. Вы там были?
Савин: Да.
n-tv.de: Какие Ваши впечатления?
Савин: Ну да, поместье довольно безвкусно. С другой стороны оно огромно. Невероятно, как один человек может построить себе такое больше поместье. Вообще зачем это нужно.
n-tv.de: Поместье не было разграблено
Савин: По крайней мере вчера, нет. Я там был до пяти вечера, всё мирно.
n-tv.de: В центре Киева тоже мирно?
Савин: Да, но очень напряжённо. Очень многих людей на Майдане тревожит, что произошло сегодня в парламенте: Оппозиция заботится сначала о постах и о мести Партии Регионов. Основательные реформы, ради которых люди вышли на Майдан, не произошли. У гражданских активистов, которые начали протесты, царит больше неудовольствие.
n-tv.de: Что за реформы желают они себе?
Савин: Они требуют, что-бы члены партий с прошлым были удалены из политики и из государственных должностей. Это касается и оппозиции. Хочется новых лиц, новых правил игры, хочется прогнать олигархов. Мечтают о новом порядке, но нет механизмов как его ввести.
n-tv.de: Звучит как революционная романтика.
Савин: Это и есть по большой части революционная романтика. Многое, чего требуют сегодня демонстранты не реально, или не реализуемо в скором порядке. На прошлых днях, произошло так много, что сейчас ожидают, что и дальше всё будет происходить так динамично. С другой стороны, что происходит в парламенте очень отрезвляюще. Оппозиция получает посты и места, но не заботится о том поменять правила игры.
n-tv.de: Вы говорите, что Майдан не хочет старую систему олигархов. Но в субботу вечером там праздновали Юлию Тимошенко.
Савин: У меня сложилось другое впечатление. По сравнению с тем, что мы видели три года тому назад, когда Тимошенко ещё не была в тюрьме, это очень спокойно. Есть множество призывов, что она ни в коем случае не должна возвращаться в политику. Конечно все приветствуют, что Юлия Тимошенко на свободе, процесс против неё был произвол. Но это не означает автоматически, что она получит высокие политические посты.
n-tv.de: Олег Тягнибок от правой партии Свобода а так-же Виталий Кличко как шеф УДАРа говорят с полным уважением о Тимошенко. Звучит это так, что она может стать совместным кандидатом оппозиции на президентских выборах.
Савин: Она даже может стать интерим-президентом. Голосование будет наверное в понедельник. Да, оппозиция говорит с уважением о Тимошенко, потому-что все знают, что у неё много опыта, у неё есть политический вес. И у них чувство долга перед нею. Когда Тимошенко была в тюрьме, оппозиция о ней едва заботилась. Я думаю, что у многих оппозиционеров неоднозначные чувства к Тимошенко.
n-tv.de: Парламент выбрал сегодня Александра Турчинова интерим-президентом от Батьковщины.
Савин: Он президент парламента, президент государства и де факто шеф правительства. Это собрание постов тоже пункт, который подвергается критике.
n-tv.de: Что это за человек?
Савин: Турчинов - правая рука Тимошенко, человек, которые уже с давних пор в украинкой политике. Он всегда был на стороне Тимошенко, но у него ноль харизмы. Он очень спорный, так-же потому-что он баптист, что на Украине довольно необычно. И он не чистой воды демократ. Турчинов сторонник авторитарных решений.
n-tv.de: Кличко призвал самозащитные силы Майдана оставаться на улице. Тимошенко раньше сказала похожее. Это попытка льстить базе движения?
Савин: Я думаю это знак, что в старой оппозиции начинаются тяжёлые бои. Майдан используется старой оппозицией как инструмент их легитимизации. Демонстранты должны остаться, что-бы осталось мнение, что они это те кто решают, что хорошо, а что плохо.
n-tv.de: Что по Вашему мнению лучший сценарий для Украины?
Савин: Трудно сказать. Лучший сценарий был-бы, что политики наконец-то поняли, что сейчас не время мелких боёв. Сейчас нужно предотвратить раскол страны. Например сегодня в парламенте взяли обратно закон 2012ого года, который давал русскому языку статус официального в некоторых регионах. Для юго-востока Украины это очень плохой знак. Во вторых политика должна добиться как можно быстрее правового характера государства. Сейчас - вакуум власти, можно наблюдать много произвола и на улица и в парламенте. И нужна стратегия, как убрать старую систему и построить новую политическую систему.
n-tv.de: Московский корреспондент „Wall Street Journal“ послал то Твиттеру фотографию которая показывает как русскоговорящие жители Симферополя рекрутируются, что-бы при надобности защитить Крым. Думаете Вы, что Крым вернётся обратно к России?
Савин: Ещё вчера я-б сказал что это маловероятно. Но если оппозиция будет дальше делать такие ошибки как решение о языковом законе сегодня, тогда опасность велика, что Крым отделится от Украины.