Благовещение-2011

Apr 04, 2011 23:31

Друзья, тут вот какое дело ( Read more... )

Leave a comment

kryloshanin April 4 2011, 19:53:54 UTC
prochor April 4 2011, 20:17:57 UTC
Ага, оно!

Reply

kryloshanin April 4 2011, 20:21:01 UTC
Я о. Павлу ссылочку на это обсуждение кинул - он просит сообщать ему о замеченных ошибках.

Reply

prochor April 4 2011, 20:24:19 UTC
Уже сообщил.)

Reply

Ух! nord_priester April 5 2011, 03:23:44 UTC
Евгений Сергеевич, родной, спасибо за поддержку. Буду сейчас исправлять. На счет "Богородице рече" и "Ангел возопи" они же киноварью идут, не для чтения. Правильно я понимаю?

Reply

Re: Ух! prochor April 5 2011, 08:50:52 UTC
Именно что для чтения, отче! Еп. Афанасий Сахаров об этом очень конкретно пишет, его комментарий есть в Минее-Март после благовещенской службы и Марковых глав ( ... )

Reply

Re: Ух! nord_priester April 5 2011, 09:25:22 UTC
admin хаска posledovanie точка ru

Я поначалу набирал в "триоди", но народ попросил уйти с него, и даже научили меня ставить эти ударения в любом шрифте (зажал alt, нажал по очереди 769, отпустил alt).
Шрифт cambria, которым я набираю, есть в системе, но вроде только старше вистЫ, может поэтому протыкает? А в ПэДээФе тоже протыкает?

За шрифт буду безмерно благодарен.
Спасибо за столь активное внимание.

Reply

Re: Ух! ustavschik April 7 2011, 18:11:40 UTC
Евгений Сергеевич, а мне шрифт Ваш не пришлёте? Адрес тот же.
"Триодь" зело удобен, но ударение над заглавной буквой в нем не предусмотрено :(

Reply

Re: Ух! prochor April 5 2011, 09:25:58 UTC
Вдогонку:
Пропущено важное указание Типика, что на изобразительных "ослаби, остави" читается после "И ныне". Это значит, что символ веры на изобразительных не читается. А в Ваших примечаниях (стр. 77) это ниоткуда не следует.

Reply

Re: Ух! nord_priester April 5 2011, 09:28:24 UTC
Прекрасно, пасиб

Reply

Re: Ух! nord_priester April 5 2011, 09:32:05 UTC
Да, это просто копипаста из БУ. А так как мы не будем служить изобразительны, я особо и не задумывался об этом. :(

Reply

Re: Ух! bukazan April 5 2011, 17:30:25 UTC
Евгений Сергеевич! С Символом веры на изобразительных все не так просто. Типикон не говорит, что он читается после "И ныне", а говорит следующее: "Посем блаженна скоро без пения и без поклонов: Помяни нас Господи: Лик небесный: Слава: Лик святых ангел: Ослаби, остави: По Отче наш, кондак праздника". Это может быть и указание на обычный строй изобразительных по основным молитвословиям.
В пользу сохранения Символа веры на изобразительных говорят старопечатные Уставы и Розанов, о чем сказано в сноске 4 на с. 230 к БУ2011.
В аналогичной ситуации в службе Великого Четверга и Великой Субботы Устав прямо указывает на "Верую...".

Reply

Re: Ух! prochor April 5 2011, 19:50:36 UTC
Да, отче, абсолютно с Вами согласен. Не так просто. Конспективная лаконичность Типикона оставляет широкое поле для все тех же "предпочтений ( ... )

Reply

Re: Ух! bukazan April 5 2011, 20:57:43 UTC
В сочельники Рождества и Богоявления в старопечатных книгах также указывался Символ веры. Таким образом, в тогдашних книгах наличествовала вполне стройная логика - Символ веры на изобразительных был всегда и не зависел от совершения полной Литургии.

Думаю, что на Благовещение допустимы оба варианта, поэтому БУ2011 и не дают жестких предписаний, хотя из содержания сноски на 230 стр. понятно, к какому варианту склоняются составители и почему.

Reply

Re: Ух! prochor April 5 2011, 22:08:38 UTC
Увы, я не имею в распоряжении старопечатных книг((( Вот поэтому моя логика основана только на Типиконе и его (возможно, субъективных) толкованиях.

С благодарностью, Ваш Е.С.

ПС. Дорогой о. Сергий! Прошу Вас не принимать мои нападки на БУ как неуважение к Вашей квалификации и Вашему служению на этом "фронте". Я неоднократно объяснял моим собеседникам, что меня ужасает современная практика пользования во многих храмах БУ как ЕДИНСТВЕННОЙ уставной книгой, провоцирующей своим авторитетом почти повальное невежество в уставе как клирошан, так и клириков. Я помню, как мы в 80-х годах пыхтели над непривычными формулировками Типика, ошибались, исправлялись... но через эту неуклюжесть постигали логику устава! А теперь я даже со студентов не могу потребовать применять уставные знания на практике - начальство требует "служить по БУ!!!" Типикон пылится в архивах, его просто боятся!
Прошу Вас понять меня правильно и снисходительно отнестись к моей грешной запальчивости.
Е.С.

Reply

Re: Ух! bukazan April 6 2011, 10:55:55 UTC
Дорогой Евгений Сергеевич! Благодарю Вас за высокую оценку моего труда. К сожалению, проблема, о которой Вы пишите, существует, но причины не в наличии на клиросе БУ, а в общераспространенном, за редким исключением, безразличии к уставному богослужению, как среди духовенства, так и среди клирошан. Думаю, что если бы не было БУ, то в Типикон полезли бы единицы, остальные бы служили в соответствии со своими представлениями об Уставе ( ... )

Reply


Leave a comment

Up