Утопия, часть 1. Безусловный базовый доход

Mar 02, 2018 18:10


Открываю новую рубрику "Утопия". По следам Мора, Кампанеллы и вот этих всех, ага. Или "что бы я сделал, стань вдруг директором мира". В сегодняшней серии - про безусловный базовый доход, сокращённо "ББД".

Сначала о нём заговорили финны, но потом что-то затихли. Теперь вот под несколько другим соусом тему подняли бритосы. Моё видение немного ( Read more... )

наброс, ссылки, утопия

Leave a comment

Comments 19

yalexey March 2 2018, 15:47:27 UTC
Вопрос размножения нужно решать отдельно. То есть, все упоминания отсюда лучше исключить.
Решать довольно просто - выплачивать премию каждому, кто согласится на хирургическое ограничение фертильности.

Reply

klink0v March 4 2018, 14:02:07 UTC
Не согласен. Во-первых, условный маргинал может сначала нарожать в своё удовольствие, а потом уже придти за премией, как ни в чём не бывало. Эдакий приятный бонус. Во-вторых, есть люди, которых премия не демотивирует рожать. Лично знал одну наркоманку, которая решила размножиться по залёту потому что "потом уже вдруг не сможет". Там и ребёнок "из коробки" с кучей болячек и отклонений получился, и мамаша особо не запаривала себя трудоустройством с целью заработать денег. В-третьих, во всяких глухих деревнях алкашня часто рожает детей исключительно с целью получения пособия на них, дабы потом пускать его на закупку новых партий сахара для изготовления самогона. То один мешок сахара за стерилизацию купить, а то стабильно и гарантированно каждый месяц по мешку на протяжени нескольких лет. Как ты думаешь, что они выберут?

Reply


mopexod March 2 2018, 15:49:39 UTC
Безусловный базовый доход не зря называется безусловным :)
А описанное пособие по прожиточному минимуму и так почти у всех есть, с гораздо меньшим набором условий.

Reply

klink0v March 4 2018, 14:04:59 UTC
Мммм? Например? Не знаю как там "у них", а в России, во-первых, пособие по безработице и социальная (а иногда и трудовая) пенсия даже близко не стояли к прожиточному минимуму. Во-вторых, для получения того и другого нужно получать кучу разных справок и обслуживать огромный бюрократический аппарат. А условия, описанные мной, проверяются на раз-два в автоматическом режиме просто запросом к базе данных.

Reply

mopexod March 4 2018, 14:55:19 UTC
Про Россию говорить не берусь. В Европе жить на него непросто, но можно. В Израиле - тяжело, но тоже можно. Справок принести нужно, но не особо много. Условия - чисто экономические: нет денег - вот тебе на еду. Гражданские права не отнимают, размножаться тоже можно.
Лимиты на имущество, акции, вклады, короче, если гос-во считает, что у тебя есть что-то, что можно обратить в еду - выкручивайся сам. Но яйца отрезать не предлагают :)

Все условия пособия и сейчас проверяются автоматически: пошёл на работу - или сразу прекратили платить пособие, или заметили в следующем месяце, прекратили, и отобрали лишнее :)

В Европе, где обсуждают БДД, делают это по нескольким причинам. Интересных - пара:
а) Устранить порог между "сижу на пособии" и "пойду поработаю": сейчас на небольшую зарплату с частичной занятостью нет смысла выходить - она меньше пособия. До полного пособия доплатят, но смысла работать - нет.
б) Устранить бюрократический аппарат - ну, тут понятно.

Именно порог из пункта а) сейчас загоняет в яму пособничества, из которой трудно

Reply

klink0v March 5 2018, 09:00:00 UTC
> если гос-во считает, что у тебя есть что-то, что можно обратить в еду - выкручивайся сам ( ... )

Reply


mindfactor March 2 2018, 16:36:02 UTC
>уменьшается количество случаев, когда очередной нищеброд нанёс кому-то ущерб, а взять с него нечего;

Каким образом, если ББД еле-еле хватает на его выживание ?

Reply

klink0v March 4 2018, 14:07:55 UTC
Таким, что госиждивенец не ездит за рулём (значит ни в кого и не приедет), не живёт на Тверской (значит никого и не зальёт), не числится зицпредседателем фирм-однодневок (через которые выводятся чьи-то бабки и недоплачиваются налоги).

Reply

mindfactor March 4 2018, 14:10:44 UTC
> не живёт на Тверской (значит никого и не зальёт)

Вот тут не понял. А соседей снизу он залить не может ? Или те, кто не живёт на тверской, те и не люди вовсе ?

Касательно остального - ок.

Reply

klink0v March 4 2018, 14:38:01 UTC
Теоретически может. Но вряд ли у таких соседей будет евроремонт за мильон баксов. Понятно, что всякое бывает.

Reply


ugryumy March 3 2018, 09:32:47 UTC
Нет ( ... )

Reply

klink0v March 4 2018, 14:35:15 UTC
ВахЪ! Какой развёрнутый комментарий ( ... )

Reply

ugryumy March 4 2018, 15:04:05 UTC
1 ( ... )

Reply

klink0v March 5 2018, 09:28:48 UTC
1. Вы про Россию или про Украину? Если про Россию, то вы не правы. Сейчас отчисления в разные страховые фонды составляют 22+2,9+5,1=30%. Почти треть зарплаты (до вычета НДФЛ). По данным Росстата средняя зарплата в России в 2017м году составила 35369 рублей. Это значит, что страховые фонды с неё удержали 15158 рублей. Для простоты расчета округлим до 15 тысяч. Допустим, человек проработал с 20 до 60 лет, получая среднюю зарплату. За это время с него удержали 40*11*15000=6,6 млн. руб. (Для простоты я считаю, что он работал 11 месяцев в году, хотя это не совсем так). На эти деньги можно купить о**енную квартиру в Москве, сдавать её за 30 тыс. руб в месяц, и это будет в три (!) раза больше пенсии моей мамы (у которой непрерывный стаж), в два раза больше официальной средней пенсии за 2017 год по данным Росстата, и даже немного больше пенсии моей трижды орденоносной, четырежды орденопросной бабушки, ветерана войны и труда со всеми причитающимися пособиями и компенсациями. Ну и ( ... )

Reply


mindfactor November 25 2019, 08:13:28 UTC
> Вот как бы прикинуть значения этих самых D и P, чтобы понять, страна какого уровня жизни уже готова перейти на такую модель.

Это мягко регулируется объёмом отнятых прав.

Reply


Leave a comment

Up