И в самом деле не мешает разобраться. Посмотрите, например, вот этот репортаж, как раз оттуда -- http://napaki.livejournal.com/100072.html И заодно подумайте, что именно запустило всё это именно этой весной. PS. И никогда не надо забывать, что индивидуальность, народ, масса -- очень разные понятия, вспомните хотя бы гражданскую войну в России, третий Райх, октябрь 1993-го в Москве и ещё тысячи примеров из отечественной, соседской, европейской и всемирной истории.
Подозреваю, что из тональности Вашего ответа ("Вот ссылка, наслаждайтесь" -- спасибо! Этим Вы много сказали, определив мою позицию в двусторонней диспозиции), что-то обсуждать с Вами особого смысла нет: я Вам предложил подумать, но это Вами, похоже, не услышано, в ответе Вы приводите аргументы и рассуждения, плохо характеризующие другую сторону в Вашем чёрно-белом вИдении расклада.
Я женщина и мать. Мне трудно спокойно обсуждать убийства людей. Прошу меня понять.
В Харькове ультрас прошли по городу с факелами, с символикой правого сектора. Избили харьковчан. Прошлая ссылка была на видео с факельным шествием, а здесь видео, где ультрас избивают мирных людей. http://www.youtube.com/watch?v=NfA0S93Gh6U В Одессе состоялся ответный матч футбольных клубов "Черноморец" и "Металлист". Такое же шествие с избиение так называемых колорадов готовили ультрас и в Одессе. "Колорады" об этом, по-видимому, узнали из соцсетей, готовились к встрече.
Я никого не оправдываю. Но репортаж napaki - это всё лишь его личный взгляд. Один из многих. Те, кто стоял против ультрас и правосеков, картину видели другую. И это тоже взгляд очевидцев.
Прошу прощения, но я и не говорил, что Вы кого-то оправдываете, я пытался Вам указать, что вы односторонне смотрите на расклад. Ещё раз: тот же Харьков, Донецк и другие места Восточной Украйны, а теперь и Одесса -- когда этой весной начались, в контексте какого перекраивания карты? В отношении первого предложения Вашего ответа всё понятно и принято, но! -- другие-то (обсуждающие) тоже люди, и у них такое же отношение к убийству и прочим безобразиям против личности, НО! -- ещё раз "индивидуальность" и "личность" далеко не то же, что "толпа" и "масса", а здесь мы имеем дело именно с толпой. И боюсь, организуемой и провоцируемой.
Я много общаюсь с молодежью и подростками. Беседовала с фанатами ЦСКА и Спартака, с участниками русских маршей, была 11 декабря 2010 года на Манежной площади, говорила с активистами неоязыческих культов, поддерживающих тесные связи с украинскими националистами. Разобраться в этом вареве, в котором существуют молодые люди и на Украине, и в России, - действительно непросто. Но необходимо
( ... )
Эрнст Галимович, прошу Вас не обижать Светлану! И не нужно так сплеча рубить. У неё эмоции -- это понятно, у неё близкие родственники в Донецке сейчас находятся. И они как раз "про-российские", насколько понимаю. (Хотя могу ошибаться.) А на тему чёрно-белого видения... Вы уверены, что сами этим не грешите?
Вот уж в чём меня трудно обвинить, так это в том что я кого-то обижаю. Кого? Чем? Где? И насчёт "сплеча рубить" -- где? что? И про "чёрно-белое" в мой адрес -- где? =============== Всё-таки, так мне никто и не ответил ".. тот же Харьков, Донецк и другие места Восточной Украйны, а теперь и Одесса -- когда этой весной начались, в контексте какого перекраивания карты?"
Прошу прощенья, если неверно поняла. Остро отреагировала на фразу "я Вам предложил подумать, но это Вами, похоже, не услышано". Она весьма неоднозначной получилась, на мой взгляд (сами-то подумайте, как это воспринимается)... А чёрное-белое и прочее... Вы давно (очень) выбрали свою политическую позицию. Придерживаетесь её неуклонно. Только мне кажется, что профилактическим пересмотром взглядов давно не занимались. Жизнь-то течёт, всё меняется периодически... Извините, Эрнст Галимович, если ненароком обидела. Дальше именно эту тему (про Ваше чёрное-белое и политические взгляды) с Вами обсуждать... воздержусь, с Вашего позволения, скажем так.
Под Луганском. Дядя - шахтер, пенсионер и инвалид. Брат - шахтер, недавно ставший отцом. Живут в маленьком мало кому известном шахтерском городке, который сейчас обстреливают и с бтров, и с вертолетов. Нет, моим родственникам воевать не под силу. Они не против Украины, они против нацизма в Украине. Они бы жили , как и раньше, в своей Украине. В Россию не рвались. Да и сейчас об этом не ведется речи. Но антироссийская пропаганда на Украине вызывает, мягко говоря, недоумение. Почти у каждого жителя Юго-Востока в России родственники. Выступления на украинском телевидении активистов партии "Свобода" пугают. Я сама смотрела телешоу, в котором жителей юго-востока киевляне называли людьми второго сорта. А это шахтеры. Они, каждый раз спускаясь в шахты, знают, что, может быть, не вернутся домой живыми. Ничего общего с западенцами у них нет. По характеру, наверное, они ближе к казачеству, только суровее. И живут эти труженики, без которых украинцами просто не выжить, в нищете. Они не за Януковича, партию регионов прогнали в шею - они борются
( ... )
Ох, Светланочка... От всей души желаю, чтобы у твоих родных и близких всё там было по возможности благополучно!!! Пусть будут живыми и здоровыми (самое главное на сегодняшний момент)! В том-то и дело, что нормальные люди хотят просто мирно жить... И чтобы никакая сволочь воду не мутила, разжигая рознь и провоцируя военные действия!
Ирин, меня никто не обижает. Невозможно обидеть - можно только обидеться. Но это уже беда "обижающегося". Нет-нет, "рубить сплеча" - увы, моя привычка. Наверно, кровь казачья. Такая во мне борьба борьбы с борьбой :) Русская классическая литература делает из необузданных казачьих отпрысков вполне себе рассудительных москалей;)
Привет, казачка! Молчи уж, москалька недобитая! :)))))))))))))))))))) Свет, я и тебя люблю, и ЭГ люблю (причём очень по-разному, но абсолютно искренне -- обоих). Просто мне показалось (будем надеяться, т.к. ЭГ к дамам всегда относился достаточно трепетно и с должным пиететом). У него уже попросила извинения, если ошиблась (всё объяснив). PS. И не вали на литературу :))))))))))))))))))))))))))) Сама слишком умная выросла -- вот и хлебай теперь ;)
Конечно! Вчера ещё в он-лайн доступе был ролик, где явно было видно (и слышно), кто и кого жёг в Одессе. Сегодня это всё просто исчезло из и-нета! Показательно!!! Потому и не смогла другой ролик Вам продемонстрировать в качестве контраргумента. Вы тоже "заодно подумайте"... А Гражданскую войну всё время вспоминаю, как только начались события на Украине (в том числе и "Доктора Живаго", которого Вы считаете слабым произведением, -- однако отражает некоторые реалии...). Остальные примеры -- тоже вспоминаю (и мороз по коже).
И заодно подумайте, что именно запустило всё это именно этой весной.
PS. И никогда не надо забывать, что индивидуальность, народ, масса -- очень разные понятия, вспомните хотя бы гражданскую войну в России, третий Райх, октябрь 1993-го в Москве и ещё тысячи примеров из отечественной, соседской, европейской и всемирной истории.
Reply
Reply
Reply
В Харькове ультрас прошли по городу с факелами, с символикой правого сектора.
Избили харьковчан. Прошлая ссылка была на видео с факельным шествием, а здесь видео, где ультрас избивают мирных людей.
http://www.youtube.com/watch?v=NfA0S93Gh6U
В Одессе состоялся ответный матч футбольных клубов "Черноморец" и "Металлист". Такое же шествие с избиение так называемых колорадов готовили ультрас и в Одессе. "Колорады" об этом, по-видимому, узнали из соцсетей, готовились к встрече.
Я никого не оправдываю. Но репортаж napaki - это всё лишь его личный взгляд. Один из многих. Те, кто стоял против ультрас и правосеков, картину видели другую. И это тоже взгляд очевидцев.
Reply
В отношении первого предложения Вашего ответа всё понятно и принято, но! -- другие-то (обсуждающие) тоже люди, и у них такое же отношение к убийству и прочим безобразиям против личности, НО! -- ещё раз "индивидуальность" и "личность" далеко не то же, что "толпа" и "масса", а здесь мы имеем дело именно с толпой. И боюсь, организуемой и провоцируемой.
Reply
Reply
Reply
И не нужно так сплеча рубить.
У неё эмоции -- это понятно, у неё близкие родственники в Донецке сейчас находятся. И они как раз "про-российские", насколько понимаю. (Хотя могу ошибаться.)
А на тему чёрно-белого видения... Вы уверены, что сами этим не грешите?
Reply
И насчёт "сплеча рубить" -- где? что?
И про "чёрно-белое" в мой адрес -- где?
===============
Всё-таки, так мне никто и не ответил ".. тот же Харьков, Донецк и другие места Восточной Украйны, а теперь и Одесса -- когда этой весной начались, в контексте какого перекраивания карты?"
Reply
А чёрное-белое и прочее... Вы давно (очень) выбрали свою политическую позицию. Придерживаетесь её неуклонно. Только мне кажется, что профилактическим пересмотром взглядов давно не занимались. Жизнь-то течёт, всё меняется периодически...
Извините, Эрнст Галимович, если ненароком обидела. Дальше именно эту тему (про Ваше чёрное-белое и политические взгляды) с Вами обсуждать... воздержусь, с Вашего позволения, скажем так.
Reply
Reply
В том-то и дело, что нормальные люди хотят просто мирно жить... И чтобы никакая сволочь воду не мутила, разжигая рознь и провоцируя военные действия!
Reply
Русская классическая литература делает из необузданных казачьих отпрысков вполне себе рассудительных москалей;)
Reply
Свет, я и тебя люблю, и ЭГ люблю (причём очень по-разному, но абсолютно искренне -- обоих). Просто мне показалось (будем надеяться, т.к. ЭГ к дамам всегда относился достаточно трепетно и с должным пиететом). У него уже попросила извинения, если ошиблась (всё объяснив).
PS. И не вали на литературу :))))))))))))))))))))))))))) Сама слишком умная выросла -- вот и хлебай теперь ;)
Reply
Потому и не смогла другой ролик Вам продемонстрировать в качестве контраргумента.
Вы тоже "заодно подумайте"...
А Гражданскую войну всё время вспоминаю, как только начались события на Украине (в том числе и "Доктора Живаго", которого Вы считаете слабым произведением, -- однако отражает некоторые реалии...).
Остальные примеры -- тоже вспоминаю (и мороз по коже).
Reply
И, как заведено, погибли в основном те, кто на войну не ходил.
Reply
Leave a comment