"Переведи меня через майдан"...
Заключительным аккордом, видимо, публикую.
Добра Вам, братья-украинцы, -- от всей души желаю. И не держите на нас зла. Видимо, мы с вами и правда разные. Пусть всё у вас будет хорошо!
Вот, вспомнилась песня русских авторов-исполнителей Никитиных (это старая песня).
Переведи меня через майдан,
Через родное торжище людское,
Туда, где пчелы в гречневом ( Read more... )
Моя знакомая родилась в Ялте, там её родители и все родственники. Вот, что она мне сказала о референдуме в Крыму.
Крымчане с 90-х годов, как оказались на территории нового государства Украина, были обижены на Россию. Ощущали себя преданными. Основное население Крыма - русские. Все вывески в городах - на украинском. Ну, как будто за границей оказались. В школах обязательное изучение украинского языка (опять-таки, мотивации к изучению украинского никакой - ну, не с соседями же, с которыми тысячу лет на одной улице живешь, говорить на чУдном украинском наречии!). Историю России в школах не изучают вообще. Всю новейшую историю моя знакомая изучала самостоятельно по российским учебникам и книжкам. Какое-то время все фильмы (даже советские) транслировали на ТВ только на украинском языке, что вызывало полнейшее недоумение крымчан, для которых украинский всё-таки язык чужой. То есть, шла насильственная и непонятная для крымчан украинизация русских.
А сегодня они ликуют. 97% проголосовавших за воссоединение с Россией - это реальная цифра. Никаких танков, военных с автоматами на улицах крымских городов не наблюдалось. Всё было мирно и спокойно. Её родители звонили на радостях после получения российских паспортов. Там получение российского паспорта - это семейный праздник, люди поздравляют друг друга с этим событием.
Украинские лидеры сегодня высказывают жуть жуткую, типа: Крым должен быть либо украинским, либо безлюдным. Позиция Украины и так называемых российских либералов, отказывающих народу Украины в праве самим выбирать свою судьбу, для меня это фашизм.
За своих родственников под Луганском всё больше и больше волнуюсь.
Reply
Reply
Я привела слова Дмитрия Корчинского: "Крым должен быть украинским или безлюдным". Это фашизм.
Вы, судя по вашему комментарию, против присоединения Крыма к России, следовательно, на мнение самих крымчан вам начхать. Ну и будьте здоровы!
Ваша позиция на чём основывается? Моя - на том, что у людей в Крыму есть право на самоопределение. А вы им в этом праве отказываете? Что вы имеете против референдума на Крымском полуострове?
Определение фашизма вы нигде не найдете, это довольно расплывчатое понятие. Фашио - на итальянском означает "единство", фашистами были члены партии "Единая Италия". Фашизм в моем представлении - это насилие на личностью. Когда непонятно с какого бодуна людей начинают против их воли украинизировать - это фашизм.
Когда крымчане искренне радуются воссоединению с Россией, вы, "либералы", им говорите: это была ошибка, ваше место в гетто. Вы препятствуете радости крымчан? Или считаете, что они, живущие на своей земле, не имеют права быть полноправными хозяевами Крыма? Не имеют права на родной язык? На полноценное образование? На то, чтобы в школе они могли изучать русскую литературу и новейшую историю? На то, чтобы вывески улиц были на их родном языке, а не на украинском? На то, чтобы к памяти их дедов относились уважительно? И кто вы такой, если против всего этого выступаете? Последний вопрос был риторическим.
Reply
Reply
1. """Я привела слова Дмитрия Корчинского: "Крым должен быть украинским или безлюдным". Это фашизм.""""
Вы что же, считаете, что слова известного провокатора еще со времен КГБ Дмитрия Корчинского, руководителя так называемой «партии» «Братство», «директора» фиктивного, существующего только на бумаге «Института проблем региональной политики и современной политологии», отражают точку зрения большинства жителей Украины? Кто его поддерживает? Он вместе с Ярошем и Тягнибоком 1,5% набирали всегда поддержки. Считаю, что слова этого парня вообще не имеют никакого значения, как например слова Лимонова в России. Зачем же выдергивать из массы мнений самые "ультра" и на их базе строить разговор?
2. "" "Вы, судя по вашему комментарию, против присоединения Крыма к России, следовательно, на мнение самих крымчан вам начхать. Ну и будьте здоровы!""""
Спасибо за пожелание здоровья! Взаимно! Лично я не против присоединения Крыма к России, я против способа. Я против стоматологической операции по удалению зуба, при которой зуб нужно оторвать вместе с головой, если позволите. Именно против "СПОСОБА" выступают все страны, кроме Белорусии, которая то ли за то ли против.
3. """Фашизм в моем представлении - это насилие на личностью. Когда непонятно с какого бодуна людей начинают против их воли украинизировать - это фашизм."""
Хозяйка этого блога живет в Татарстане, там вот что происходит, это по Вашему тоже фашизм?
http://newsland.com/news/detail/id/1332384/
4. """"Ваша позиция на чём основывается? Моя - на том, что у людей в Крыму есть право на самоопределение. А вы им в этом праве отказываете? Что вы имеете против референдума на Крымском полуострове?""""
Только то, что референдум в том виде, в котором он был проведен нарушает международные нормы подписанные самой Россией и Конституцию Украины. В сети эти документы легко найти, не буду цитировать.
И еще, если уж в Крыму прошел референдум, то неплохо бы и России провести референдум о том, нужен ли Россиянам Крым в составе России. Меня вот лично никто не спрашивал, хочу я этого, или нет, и Вас видимо тоже. А так как общество разделилось пополам, неизвестно еще, чем бы этот референдум закончился. У меня вероятно тоже есть право на самоопределение, как и у Крымчан, мне же отказано в этом праве. Даже нет информации, кто такое решение со стороны РФ вообще принимал! Это не насилие на личностью?
5. """Когда крымчане искренне радуются воссоединению с Россией, вы, "либералы", им говорите: это была ошибка, ваше место в гетто.""""
Придуманный Вами ответ за всех "либералов".
6. """"Вы препятствуете радости крымчан? Или считаете, что они, живущие на своей земле, не имеют права быть полноправными хозяевами Крыма? Не имеют права на родной язык? На полноценное образование? На то, чтобы в школе они могли изучать русскую литературу и новейшую историю? На то, чтобы вывески улиц были на их родном языке, а не на украинском?"""""
Препятствовать мыслям способ еще не открыт, слава богу. Вы видимо считаете, что проголосовав за присоединение к России, Крымчане во главе с Гоблином теперь наконец то станут полноправными хозяевами своей земли? Будут получать полноценное образование, литературу? Время покажет, но что то мне подсказывает, что будет так же как в любом захолустном уголке РФ. Я много езжу по стране, знаю как регионах дела обстоят. Деградация и депопуляция вместе с отсутствием дорог и машин скорой помощи, массовое закрытие заводов, наркомания и возрождение бандитских законов. Вот моя оценка.
Reply
Гражданин СССР, потом России.
8. """""Кстати, на референдуме сразу было заявлено то, что все народы на территории Крыма имеют равные права. Вопросы были на трех языках. И русским, и украинцам, и крымским татарам гарантируют равные права, все три языка на территории Крыма становятся официальными языками. Это важно.""""
Цитирую:
""""В Автономной Республике Крым отсутствовало понятие «государственного» или «официального» языка республики. Де-факто в качестве официальных используются украинский и русский языки, причём в местных подразделениях общеукраинских ведомств (МВД, суды, прокуратура и др.) преимущественно украинский, а в республиканских и местных учреждениях (республиканских министерствах и комитетах, районных администрациях, сельсоветах, системе здравоохранения и среднего образования) - преимущественно русский. Согласно статье 10 Конституции Крыма (Обеспечение функционирования и развития государственного языка, русского, крымскотатарского и других национальных языков в Автономной Республике Крым), «в Автономной Республике Крым наряду с государственным языком обеспечивается функционирование и развитие, использование и защита русского, крымскотатарского, а также языков других национальностей.""""
Так что поменялось то на референдуме? Что именно Вы считаете важным? Как было три языка, так и осталось.
Reply
1. Имя известного провокатора мне почти ни о чём не говорит. Его фраза в Сети стала крылатой. В том же ключе о Крыме и крымчанах высказалась и Юлия Тимошенко, и представители украинских радикалов; Турчинова и Тенюха обвинили в том, что те не проявили жесткости в подавлении крымского мятежа с тем же посылом: "Крым должен быть украинским или безлюдным". Это позиция радикальных партий Украины, но у них на руках оружие и они имеют вес в украинской политике. Герои Майдана, как-никак. В том-то и дело, что на честных выборах "Батьковщина" и "Свобода" голосов не набирали - в Раде они оказались благодаря вооруженному захвату власти. Выборов в стране не было. Крымский референдум - это ответная реакция на события в Киеве. Крымчане действовали в интересах своей безопасности.
Информацию, которую черпаю из Интернета, я перепроверяю, общаясь с очевидцами событий. У меня родственники на Украине, друзья родом из Киева, коллеги из Крыма; про обстрелянный российский автобус с детьми-инвалидами я в этом блоге уже говорила - об этом тоже узнала не из СМИ. На Украине анархия, Гуляй-поле, хотя в крупных городах относительно спокойно.
В 90-е было тоже неспокойно: на границе с Украиной могли изъять дорогостоящую аппаратуру, вымогали взятки - это уже мой личный опыт. Сегодня грабят российские поезда. Поэтому озабоченность крымчан беспределом вооружившихся украинских радикалов мне понятна.
2. Говоря о СПОСОБЕ, что вы имеете в виду? Мне ваши слова не понятны.
3. Отец моего старшего сына - башкир, деверь - башкирский националист, высокопоставленный чиновник в Уфе. Умнейшие люди из всех, которых я когда-либо встречала. Я понимаю, о чём вы меня спрашиваете.
Нет, обязательное изучение татарского в школах фашизмом я не считаю. Но работая в системе образования, прекрасно представляю, насколько бездарно преподавание татарского языка в русских школах. Школьное образование - больная мозоль, поэтому воздержусь от подробного ответа.
4. О какой Конституции Украины вы пишете? Конституционный суд нынешняя Рада упразднила. Пишете, что документы легко найти в Сети - но, по-моему, вы лукавите. Это не так. Какие именно нормы международного права были нарушены? Утверждения ваши голословны. Антиконституционной является ВР Украины. Смена власти в Киеве была осуществлена путем вооруженного переворота, вопреки Конституции Украины и вопреки нормам международного права. Крым выступил против незаконной власти в Киеве.
Проводить референдум о присоединении Крыма в России - глупость. Россия не Люксембург. Да и финансовые затраты будут не оправданы. Как вы понимаете, большинство россиян всё равно поддержали бы присоединение Крыма к России. Болотная площадь - она ведь только в Москве.
Чуть подробнее поясню свою точку зрения на эти события. Вы апеллируете к статьям на "Эхо Москвы". Для меня - так сложилось - в вопросах поиска правды авторитетами являются русские писатели: Чехов, Пушкин, Толстой, Достоевский, Платонов, Пришвин, Лесков... Правда, она в любви к человеку. Все политические, экономические аргументы для меня менее существенны. Люди, живущие в Крыму, решают свою судьбу. Это их земля - не киевлян, не москвичей, не казанцев. И для вас, и для меня, и для украинцев Крым чужой. И наше с вами мнение - это мнение сторонних наблюдателей. Крымчане не являются ни собственностью Украины, ни собственностью России. Решение быть с Россией - их осознанный выбор. Если вы считаете, что жители Крыма недостаточно взрослые для такого решения, то это всего лишь ваше мнение - оно мало что значит, потому что вы живете не в Крыму. Мне непросто обо всём этом вам писать - не уверена в том, что вы меня понимаете: для меня важен только человеческий фактор.
С 5-м пунктом согласна.
Reply
Крым станет особой экономической зоной, и, судя по всему, инфраструктура полуострова изменится по подобию олимпийского Сочи. Можно, конечно, сетовать, что за эти преобразования будут платить жители других регионов России. Но я на будущее России (непонятно, правда, почему) смотрю с оптимизмом.
Крым - солнечный край, поэтому ужасы захолустной России его скорее всего не коснутся. У южан психология особая. Больше поводов для бодрого настроения. Будут богатеть и развиваться благодаря туризму.
7. Это ясно.
8. Изменилась политика Киева в отношении русского языка.
О своем разговоре с уроженкой Ялты (ей 25 лет) я рассказала (см. комментарии выше).
На референдуме пришло осознание значимости взаимодействия людей разных национальностей, проживающих на территории Крыма. Объявление государственными на территории Крыма русского, украинского и крымскотатарского было сделано в пику лишения русского языка регионального статуса Верховной Радой Украины.
Коренным образом изменилась структура власти в Крыму.
Развивать эту тему не могу, так как не чувствую себя в ней компетентной.
И ещё (я уже в одном из комментариев говорила об этом) называть представителей власти кличками, прозвищами - всё-таки дурной тон. Есть в этом что-то подростковое и... плебейское, что ли...
Вряд ли в этой беседе наши с вами взгляды изменятся. Важнее понять: каждая точка зрения имеет свои основания, однобокая правда и не правда вовсе.
Reply
Reply
Reply
Не согласна.
О введении российских войск больше шума.
То ли дело бомбардировка Югославии - никакого референдума не потребовалось. И мировое сообщество сделало вид, что это в порядке вещей - никаких санкций не последовало. И войны не случилось. Нет сербов - нет проблем. А США по-прежнему являются гарантами законности и демократии во всём мире. Помнится, российские правозащитники осуждать бомбардировку Белграда не торопились. Речь, конечно, не о вас. О тех, кто на Болотной выступает с трибун - о лидерах прогрессивной части российской общества.
Reply
Reply
Сравнивать действия США в 1998 году и действия России в 2014-м нет необходимости уже потому, что в Крыму мирное население даже не заметило увеличение численности военных на территории полуострова. Вы опираетесь на СМИ, я - на рассказы самих крымчан.
Так и я вас считаю жертвой пропаганды))) Конечно, я сознаю, что наши с вами взгляды не сойдутся. Так устроен мир. И сто лет назад в России всё было то же самое. Вот ссылка на картину Ильи Репина - лица узнаваемы.
http://uploads6.wikipaintings.org/images/ilya-repin/manifestation-october-17-1905-1907.jpg
Reply
За твоих родственников -- тоже держу кулаки.
Reply
Leave a comment