Коран, про женщин

[kirillk]

А если кто из ваших женщин
Поступок мерзкий совершит,
То призовите четырех свидетелей из вас.
И если (грех сей) будет ими подтвержден,
Держите ваших жен в домах,
Пока их не постигнет смерть
Или пока Господь другим путем распорядится ими.

Сура 4 «Женщины»То есть в священной книги есть прямое указание к действию. Там есть и другие позиции, типа,

Comments

[xenocid]

Мне кажется это очень примитивное (не в обиду сказано) толкование. Я не буду утверждать за все религии (хотя подозреваю, что это утверждение верно для всех), но в христианстве (также как в иудаизме), конкретно в Библии есть _очень_ много мест, которые в трактовке современного мира, уголовного кодекса и социальных норм являются грубейшим нарушением прав человека или напрямую уголовным преступлением. Включая прямые указания к убийству, тяжким телесным повреждениям и тд

На эту тему есть очень хорошая книга - The Year of Living Biblically: One Man's Humble Quest to Follow the Bible as Literally as Possible в которой автор как раз пытается прожить год _буквально_ следуя Библейскому канону. Это одновременно и смешная и достаточно глубокая и интересная книга.

Вкратце, и Коран, и Библия - это не сборник жестких законов, которые трактуются совершенно однозначно и которым необходимо следовать таким "черно-белым" способом. Часть правил просто считается устаревшими, часть воспринимается как метафора или транслируется в соответствии с реалиями современного мира. Как в случае Корана, так и в случае Библии - эти тексты были написаны в эпоху когда человеческая жизнь ценилась заметно меньше. Я вполне вижу как приведенную выше суру можно оттранслировать в тюремное заключение для условий современного мира, в то время как 2000 лет назад или 500 лет назад во многих местах не было тюрем вообще (кроме аналогов КПЗ) и смерть являлась довольно популярным наказанием.

Disclaimer: лично я не исповедую никакую религию и рассуждаю исключительно с точки зрения логики

[kirillk]

Ага, спасибо за линк, обязательно посмотрю, не уверено что прочитаю все, но просмотрю -- обязательно. Собственно, я задаюсь вопросом тоже с позиции логики, а логика развивается с выдвижения простых и понятных (примитивных) предположений, а уж потом развивается :)

На самом деле даже трактовка УК отдается на откуп судьям, что уж говорить о священных книгах (священники на местах?). Однако вот именна эта выдержка о женщинах, на мой взгляд, чересчур экстремальна, что, вообще, плохо гармонирует с тем, что я иногда слышу об исламе, мол, никакая это не жестокая религия, да вы ничего не понимаете, это мир и справедливость . Вот если взять, непредвзято прочитать выдержки их Корана, складывается ощущение средневековья.

[step_e]

Ну, с Библией то таже совершенно фигня. Важно не что написано в древних книгах, а как поступают те, кто ими руководствуются. Я думаю, непосредственно по библии не живёт ни одно государство. С Кораном несколько иначе - существую государства и общины, как минимум декларирующие жизнь в соответствии с кораном. На самом деле, в лучше м случае, с той или иной его трактовкой.

[kirillk]

Я не противопоставляю Коран Библии, но в христианстве есть хоть бы заповедь "не убивай", что дает несколько другие начальные условия, чем Коран, "убей неверную жену", не говоря уж об обращении в истинную веру силою меча.

К Библии, и вообще к христианству, у меня тоже осторожное отношение, просто Коран данными моментами пугает. Особенно то, что вполне себе образованные люди, живущие в светском мире, считают себя мусульманами. А как же они трактуют подобные моменты в Коране? Вот это мне и непонятно.

[xenocid]

В том-то и дело, что несмотря на наличие в Библии "не убий", там вполне описаны ситуации когда нужно очень даже "убий". В том числе за вещи типа супружеской измены. Я не уверен насчет Корана, но подозреваю, что там та-же фигня и убийство явным образом запрещается, но потом приводятся разные частные случаи когда нельзя, но все-таки немножечко можно.

И потом в приведенной суре скорее пожизненное заключение под домашним арестом описывается.

[kirillk]

А можно, в плане повышения образованности, ссылки на места в Библии, где про "убий" за вещи, подобные супружеской измене?

[grundik]

Про "не убий" в Библии - а ты почитай Старый Завет, а не Новый.

То, что нашлось за секунды в гугле: http://www.bible.com.ua/bible/r/2/32:
27. И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.

А потом Моисей замаливает эти грехи. Если честно, я нифига не понял, зачем это всё было надо, может, не в тему привожу ссылку, тогда сорри.

Но вообще подобного в Библии довольно много.

PS: про измену не помню, но я Библию так и не осилил, ибо нудноватая она как книга.