СМЕНА ПОЗИЦИИ.

Dec 28, 2013 00:29

В недавнем прошлом я относил себя к модернистам ( еще раньше- к верующим). Рациональность была почти всем для меня ( Read more... )

рассуждалки

Leave a comment

arttasalov December 27 2013, 22:46:53 UTC
Вера без объекта веры. Сакральное как иррациональное в человеке, но необходимое иррациональное. Оно чисто человеческое: его мечты, идеалы, воображение, страхи.
Мало того, это иррациональное очень полезно: оно структурирует общество, наполняет смыслом и порядком жизнь социума.
*

звучит зловеще
типа, искренняя вера это для быдла, которое мы и будем пасти, манипулируя через религию, ибо сие целесообразно еси
старя песня всех "великих инквизиторов", к которым по духу принадлежит Дугин
о чем я и пытался намекнуть ранее, говоря о его гб-шном духе
тут он вполне и сказался

Reply

kirill_s75 December 28 2013, 11:36:04 UTC
А причем тут Дугин? Агностицизм -это моя позиция, насчет Дугина не знаю. Люди верят искренне, но я-то считаю, что они верят в то , чего может и не быть, а может и быть.
А если этого не может быть , я считаю, что люди многое привносят в веру от себя, рождают из своего бессознательного, но факт остается фактом: вера помогает организовывать жизнь социума.

Reply

вера помогает организовывать жизнь arttasalov December 28 2013, 11:52:01 UTC
это может оказаться большим заблуждением, если речь идет о христианстве
и только глубоко и искренне верующий человек способен это увидеть и понимать
Христа и его последователей социум (государство) всегда гнали и будут гнать до конца времен, потому что у Евангелия противоположные основы нежели у разного рода социумов и государств
но враги христианства искажают его, пытаясь приспособить его к интересам мира сего, и Дугин, вкупе со множеством других, один из них

если Вы агностик, будьте честным до конца и не пытайтесь судить о том, что находится вне Вашего понимания - веры в Иисуса Христа и ее пользы для государственного устройства

Reply

Re: вера помогает организовывать жизнь kirill_s75 December 29 2013, 02:26:32 UTC
Вы очевидные вещи говорите, это и так известно что царство Христа не от мира сего))), именно поэтому это идеал и даже более в условиях этого мира- утопия ( ... )

Reply

kirill_s75 December 28 2013, 11:39:43 UTC
Насчет же гэбни: это уже ваше искривленное видение, она вам везде мерещится.
Беда всех либералов - демократов, что они борются против тоталитаризма, и при этом не видят собственного тоталитаризма и впадают в крайность нетерпения ко всякому инакомыслию очень легко.
Это проблема вовлеченности в процесс, вы не умеете отстраниться и посмотреть на все спокойным взглядом со стороны.

Reply

arttasalov December 28 2013, 11:53:47 UTC
я не либерал и не демократ, если что
я просто поэт и член Церкви Христовой

Reply

kirill_s75 December 29 2013, 02:29:52 UTC
тогда для вас равно как и россия должен быть неприемлем запад.
Я заключил что вы либерал из вашей жгучей нелюбви к россии, этим обычно западники страдают.

Reply

жгучей нелюбви к россии arttasalov December 29 2013, 10:05:06 UTC
странный вывод и неверный по сути

если мой любимый поэт Есенин:)

"да, и такой моя Россия, ты всех краев дороже мне" (А.Блок)

Reply

lichinych December 28 2013, 17:16:37 UTC
Тоталитаризм настоящий, с калашом - плохой.
А в "тоталитаризме" в мышлении, в нетерпимости - ничего плохого нет.

Reply

kirill_s75 December 29 2013, 02:33:47 UTC
Нетерпимость в мышлении может привести к тому, что за калаш схватишься)))

Reply

lichinych January 8 2014, 02:43:09 UTC
Тут у Вас налицо явный провал, разделяемый массой соотечественников.

Пока это не действия, то это не забота закона.
Закон стоит (и должен стоять) не на страже любви, братства и согласия,
а на страже огороженности людей друг от друга,
на страже благого холода и отчуждения. От всяких гнусных лап.

Не знаю, стоит ли объяснять? Или и так понятно?...

Reply

kirill_s75 January 8 2014, 07:18:08 UTC
Про закон и не спорю, только для чего он тут?
Я же просто сказал, что нетерпимость в мыслях может привести к нетерпимости в действии, они связаны, а потому нельзя говорить что одно хорошо, а другое плохо, вот и всё))) а уж как там закон прореагирует- это дело десятое.

Reply

lichinych January 8 2014, 22:03:46 UTC
Как закон прореагирует - это первое дело,
с т.зр. устройства общества.

Вы же не можете "устрjить общество" вот так или вот этак,
"наполняя его иррациональным" и пр.
Всё это сршенн абстрактная болтовня.
Всё это движется почти независимо от чьих-то намерений.

А вот закон (т.е. систему власти, т.е. узаконенного насилия)
таки можно сконфигурировать.

"нетерпимость в мыслях" - это иногда хорошо, а иногда плохо, смаря чо за мысли.
"может привести" - это не аргумент. Любая свобода может привести к преступлению.

Reply

kirill_s75 January 8 2014, 22:22:58 UTC
Закон дело десятое не вообще, а в нашей конкретной беседе, поэтому я его упоминать не хочу).

"нетерпимость в мыслях" - это иногда хорошо, а иногда плохо, смаря чо за мысли.
Тут у меня с насилием вопрос возник( это безотносительно к данным комментам, просто в связи с чтением Толстого))), щас голову ломаю, так что отвечу на ваш у реплику так: независимо оттого какие там мысли нетерпимые, если они приводят к насилию- плохие, если не приводят... ну будем считать нейтральные, человек свою нетерпимость при себе оставил.
Но это не окончательная моя позиция, может позже определюсь: допустимо ли человеку применять насилие если он к чему то нетерпимо относится.

Reply

lichinych January 9 2014, 11:20:05 UTC
Да чо толку трепаться, ни до чего не договоримся. Я же всё же православнутый.

Reply

lichinych January 9 2014, 11:20:39 UTC
Насилие можно применять в ответ на насилие, и только.

Reply


Leave a comment

Up