Много уже сказано предыдущими ораторами про недостатки социалистической системы. И про причины развала СССР. К этой теме я ещё вернусь
( Read more... )
Когда-то я тоже ломал голову над тем "как". Приходило что-то похожее. Но потом бросил эту затею. Хотя бы потому что вот в этих рассуждениях , имхо, не учтена не очень приятная правда.
Подкреплено как нашей историей (отказ от социализма и распад Союза), так и субъективными наблюдениями.
а ежели так, то прав был тов. Троцкий: революцию (социализм+коммунизм ) есть шанс делать и строить только одновременно на всем земном шаре.
Если только в одном месте - снаружи будут давить, изолировать. А изнутри будет масса(если не большинство) недовольных тем, что внутри витрины не столь яркие , колбасы не сто сортов, а , скажем, десять, что нельзя иметь машину(как ты предлагаешь) спортивного класса не в постоянном пользовании, а только временном (а при справедливой и рациональной эконом. модели невозможно создавать избыток товарного изобилия и тратить ресурсы на выпуск финтифлюшек вроде "феррари", ибо может не хватить на более насущное, например, жилье на всех и медицинская помощь везде и всегда)
Короче, когда я осознал, что сие невозможно, то стал если не мизантропом, то более спокойным наблюдателем. (и участником общества тоже разумеется - я же деться никуда не могу :) Который поставил под сомнение фразу "человечество достойно лучшей участи". - С какой радости? :)
Биологически большинству людей как раз соответствует капиталистический способ. И любой иной несправедливый.
И нам с тобой и таким как мы этот медицинский факт не поменять.
Революция и прочее насилие - почти бессмысленны.(а на значительном участке исторического процесса характеризуются еще и крайне болезненными и даже кровавыми событиями)
А натура человека снова возьмет свое. Как трава пробивающаяся через асфальт (если только, как я уже говорил НЕ ОДНОВРЕМЕННО ВЕЗДЕ) - тогда есть шанс попросту "ломать" биологию, выращивая детей отдельно от родителей, как это описано у Ефремова в "Туманности Андромеды").
Что, разумеется, не отменяет некоторых декоративных мер по справедливому распределению в обществе. Как это делают, к примеру, страны Северной Европы.
Приведенные мной пункты характерны для полного или почти полного коммунизма. В становлении его, т.е. переходном периоде - какие-то пункты будут выполнятся, какие-то не полностью, какие-то с ошибками.
В статье по ссылке, и в твоем откате к троцкизму, как в отдельно взятых зафиксированных мыслях - ничего плохого. Но при транслировании на широкую аудиторию - это катализатор социал-дарвинизма. Который возбуждает и укрепляет фашизм - предсмертную агонию капитализма. Да, её можно продливать, что буржуи и продолжают делать. Но никакого капитализма с человеческим лицом не будет. Рядовым гражданам будет только хуже. Если мы стремимся зайти в тупик и вымереть, то ничего менять не надо, можно просто наблюдать.
Устройство по Троцкому может выставить революционеров агрессорами и дискредитировать идею, это не считая его личных залихватских качеств.
Наука не стоит на месте. И мои пункты про машины и золото, как раз стараются учесть потребность в доминировании или статусных вещах. Кроме того, животные предки и животные родственники они на то и животные, чтобы действовать без фильтров, прямо. Человек должен учесть инстинкты, воспитать рефлексы, выкристаллизоваться. Короче говоря, к моменту становления "хомо коммунис", не будет необходимости в животном доминировании. Люди будут востребованы и без этого. Если говорить про колбасу, джинсы, технологии и машины высокого класса, их разнообразие доступно всем уже сегодня. 40-50 лет назад ещё скорее нет, а сегодня - да. Возможности человечества это позволяют.
Медицинских идиотов следует лечить, воспитывать или изолировать.
Вопрос о статусных предметах непростой, и необходимо изучить то, что говорят об этом классики, прежде чем делать далеко идущие выводы и выдвигать новые теории. Я пока ничего полноценно развернутого не нашел, поэтому позволил себе прогнозировать таким образом.
Прочие обоснования я планирую изложить в следующих записях.
Социальные достижения Северной Европы в основном строятся на разграблении Южной Африки и других колоний. Этот источник дохода заканчивается, как и пример в виде СССР, поэтому жителям СЕ уже не на кого кивать. И их соцпакеты постепенно худеют. Кроме того, я бы не стал ровнять европейский социализм и советский.
Революция бессмысленна, когда пролетариат не осознает себя как класс. Когда участвует в буржуазных выборах, легитимизируя власть и собственную эксплуатацию. Когда делит себя на национальности, принадлежность к религии и территории и т.п.
Задача каждого марксиста сегодня - просвещать.
Нельзя заигрывать с капиталом.
Революция неизбежный процесс. Но не одномоментный. Капиталистическая революция не сразу победила, и также заняла определенное время и этапы.
Об этом и многом другом буду писать ещё. Если есть существенные возражения, прошу отвечать без стеснений.
Скажу короче, иными словами: чтобы получилось с коммунизмом, надо чтобы подавляющая часть его строителей соответствовала. Т.е. были на все сто честными, бескорыстными, увлеченными идеей, готовыми на некоторые неудобства по пути строительства и равенство во всем. Присматриваясь к людям, я понимаю, что вышеописанных социо- и психотипов - как раз меньшинство. Т.е. строить коммунизм попросту некому.
Варианты при которых - да, возможно:
- идея внезапно овладевает всеми Или почти всеми. (химтрелов нанюхались :) - насаждение силой. Причем сверхсилой. - как следствие произошедшей катастрофы. (природной, военной), когда потерялись почти все материальные ценности и надо как-то выживать.
Коммунизм не наступит одномоментно. Для того чтобы большинство людей стало готовыми к нему, нужен переходный период. В нем будет постепенно расти уровень жизни граждан. Главное, что поменяется бытие. Основа бытия - общественно-экономические отношения. Бытие определят сознание. А не наоборот.
Коммунизм в отдельно взятой стране будет наступать по отдельным отраслям и аспектам жизни. Возможно, это всегда будет социализм(переходный период) близкий к полному коммунизму. Таким же образом он пройдет и в другие страны.
Порядок надо насаждать, да. Если бы мы вымирали как орангутаны, если бы мы жили одинокими особями, то, вероятно, можно жить как хочешь. Но мы живем в социуме, поэтому интересы большинства должны быть в приоритете. Тем более интересы всех можно удовлетворить уже сегодня. Только маньяков(потребительских) нельзя удовлетворить, их очень мало. При условии правильного бытия.
Что касается катастрофы - капитализм, с заискивающей улыбкой, уже рассаживает нас в автобусе с предварительно украденными тормозами.
Коммунизм в отдельно взятой стране будет наступать по отдельным отраслям и аспектам жизни\\\\\\\\\\\\\\\
Так пробовали - не получилось. Причем пробовали с более сознательным и менее капризным населением. Готовым терпеть. При непродуманной попытке перехода, есть немалый риск получить Венесуэлу-2. И тогда соц. идея будут похоронена если не окончательно, то на очень длительный срок.
как это мы хотим сделать яичницу не разбив яиц? повторюсь, смена общественно-экономической формации хрущевым привела к распаду через 30 лет, а не "вдруг в конце 80-х не хватило колбасы". люди предали идею, не идея людей.
О причинах ошибок, об ошибках, зачем и почему - я планировал поговорить в следующих записях. здесь предполагалось обстрогироваться и озвучить к чему стремились.
Приходило что-то похожее. Но потом бросил эту затею.
Хотя бы потому что вот в этих рассуждениях , имхо, не учтена не очень приятная правда.
Описанная, например, здесь:
https://aftershock.news/?q=node/491661
Подкреплено как нашей историей (отказ от социализма и распад Союза), так и субъективными наблюдениями.
а ежели так, то прав был тов. Троцкий: революцию (социализм+коммунизм ) есть шанс делать и строить
только одновременно на всем земном шаре.
Если только в одном месте - снаружи будут давить, изолировать. А изнутри будет масса(если не большинство) недовольных тем, что внутри витрины не столь яркие , колбасы не сто сортов, а , скажем, десять, что нельзя иметь машину(как ты предлагаешь) спортивного класса не в постоянном пользовании, а только временном
(а при справедливой и рациональной эконом. модели невозможно создавать избыток товарного изобилия и тратить ресурсы на выпуск финтифлюшек вроде "феррари", ибо может не хватить на более насущное, например, жилье на всех и медицинская помощь везде и всегда)
Короче, когда я осознал, что сие невозможно, то стал если не мизантропом, то более спокойным наблюдателем. (и участником общества тоже разумеется - я же деться никуда не могу :)
Который поставил под сомнение фразу "человечество достойно лучшей участи". - С какой радости? :)
Биологически большинству людей как раз соответствует капиталистический способ. И любой иной несправедливый.
И нам с тобой и таким как мы этот медицинский факт не поменять.
Революция и прочее насилие - почти бессмысленны.(а на значительном участке исторического процесса характеризуются еще и крайне болезненными и даже кровавыми событиями)
А натура человека снова возьмет свое. Как трава пробивающаяся через асфальт (если только, как я уже говорил НЕ ОДНОВРЕМЕННО ВЕЗДЕ) - тогда есть шанс попросту "ломать" биологию, выращивая детей отдельно от родителей, как это описано у Ефремова в "Туманности Андромеды").
Что, разумеется, не отменяет некоторых декоративных мер по справедливому распределению в обществе.
Как это делают, к примеру, страны Северной Европы.
Reply
В статье по ссылке, и в твоем откате к троцкизму, как в отдельно взятых зафиксированных мыслях - ничего плохого. Но при транслировании на широкую аудиторию - это катализатор социал-дарвинизма. Который возбуждает и укрепляет фашизм - предсмертную агонию капитализма. Да, её можно продливать, что буржуи и продолжают делать. Но никакого капитализма с человеческим лицом не будет. Рядовым гражданам будет только хуже. Если мы стремимся зайти в тупик и вымереть, то ничего менять не надо, можно просто наблюдать.
Устройство по Троцкому может выставить революционеров агрессорами и дискредитировать идею, это не считая его личных залихватских качеств.
Наука не стоит на месте. И мои пункты про машины и золото, как раз стараются учесть потребность в доминировании или статусных вещах. Кроме того, животные предки и животные родственники они на то и животные, чтобы действовать без фильтров, прямо. Человек должен учесть инстинкты, воспитать рефлексы, выкристаллизоваться.
Короче говоря, к моменту становления "хомо коммунис", не будет необходимости в животном доминировании. Люди будут востребованы и без этого. Если говорить про колбасу, джинсы, технологии и машины высокого класса, их разнообразие доступно всем уже сегодня. 40-50 лет назад ещё скорее нет, а сегодня - да. Возможности человечества это позволяют.
Медицинских идиотов следует лечить, воспитывать или изолировать.
Вопрос о статусных предметах непростой, и необходимо изучить то, что говорят об этом классики, прежде чем делать далеко идущие выводы и выдвигать новые теории. Я пока ничего полноценно развернутого не нашел, поэтому позволил себе прогнозировать таким образом.
Прочие обоснования я планирую изложить в следующих записях.
Социальные достижения Северной Европы в основном строятся на разграблении Южной Африки и других колоний. Этот источник дохода заканчивается, как и пример в виде СССР, поэтому жителям СЕ уже не на кого кивать. И их соцпакеты постепенно худеют. Кроме того, я бы не стал ровнять европейский социализм и советский.
Революция бессмысленна, когда пролетариат не осознает себя как класс. Когда участвует в буржуазных выборах, легитимизируя власть и собственную эксплуатацию. Когда делит себя на национальности, принадлежность к религии и территории и т.п.
Задача каждого марксиста сегодня - просвещать.
Нельзя заигрывать с капиталом.
Революция неизбежный процесс. Но не одномоментный. Капиталистическая революция не сразу победила, и также заняла определенное время и этапы.
Об этом и многом другом буду писать ещё. Если есть существенные возражения, прошу отвечать без стеснений.
Reply
чтобы получилось с коммунизмом, надо чтобы подавляющая часть его строителей соответствовала. Т.е. были на все сто честными, бескорыстными, увлеченными идеей, готовыми на некоторые неудобства по пути строительства и равенство во всем.
Присматриваясь к людям, я понимаю, что вышеописанных социо- и психотипов - как раз меньшинство. Т.е. строить коммунизм попросту
некому.
Варианты при которых - да, возможно:
- идея внезапно овладевает всеми Или почти всеми. (химтрелов нанюхались :)
- насаждение силой. Причем сверхсилой.
- как следствие произошедшей катастрофы. (природной, военной), когда потерялись почти все материальные ценности и надо как-то выживать.
Reply
Коммунизм не наступит одномоментно. Для того чтобы большинство людей стало готовыми к нему, нужен переходный период. В нем будет постепенно расти уровень жизни граждан. Главное, что поменяется бытие. Основа бытия - общественно-экономические отношения. Бытие определят сознание. А не наоборот.
Коммунизм в отдельно взятой стране будет наступать по отдельным отраслям и аспектам жизни. Возможно, это всегда будет социализм(переходный период) близкий к полному коммунизму. Таким же образом он пройдет и в другие страны.
Порядок надо насаждать, да. Если бы мы вымирали как орангутаны, если бы мы жили одинокими особями, то, вероятно, можно жить как хочешь. Но мы живем в социуме, поэтому интересы большинства должны быть в приоритете. Тем более интересы всех можно удовлетворить уже сегодня. Только маньяков(потребительских) нельзя удовлетворить, их очень мало. При условии правильного бытия.
Что касается катастрофы - капитализм, с заискивающей улыбкой, уже рассаживает нас в автобусе с предварительно украденными тормозами.
Reply
и аспектам жизни\\\\\\\\\\\\\\\
Так пробовали - не получилось. Причем пробовали с более сознательным и менее капризным населением. Готовым терпеть.
При непродуманной попытке перехода, есть немалый риск получить Венесуэлу-2.
И тогда соц. идея будут похоронена если не окончательно, то на очень длительный срок.
Reply
как это мы хотим сделать яичницу не разбив яиц? повторюсь, смена общественно-экономической формации хрущевым привела к распаду через 30 лет, а не "вдруг в конце 80-х не хватило колбасы". люди предали идею, не идея людей.
О причинах ошибок, об ошибках, зачем и почему - я планировал поговорить в следующих записях. здесь предполагалось обстрогироваться и озвучить к чему стремились.
Reply
Leave a comment