Даже жалко, что месяц назад пропустил классную статью в Нью-Йорк Таймс о том, как пандемия изменила и не изменила внутренние миграции американцев
( Read more... )
На Нью-Йорк (в первую очередь, на миграцию с Манхеттена) повлияла не только пандемия, но и погромы в городе летом. Забитые досками витрины магазинов немного таки вдохнавляют на желание жить в другом месте. В статье про это ни слова.
А этот вывод в статье вообще противоречит приведенным в ней данным:
>> All together, this evidence shows neither a broad pandemic urban exodus, nor a California-specific exodus, nor a remote-work boon for declining communities hoping the past year might usher in their revival.
Двузначный процентный рост населения в ебенях Апстейта какбэ намекает об обратном (это про необоснованность надежд на revival).
И вообще, если смотреть на всю метро эрию целиком, как на графике, миграцию можно и незаметить. У меня знакомые переехали из центра Милуоки в пригород, где купили дом. Одна и та же метро эрия, а ситуации с рынком недвижимости чудовищно разные, цены на дома выросли на десятки процентов в том районе, куда они переехали. Люди таки бегут из городов, а на приведенном графике это не так заметно.
=На Нью-Йорк (в первую очередь, на миграцию с Манхеттена) повлияла не только пандемия, но и погромы в городе летом. Забитые досками витрины магазинов немного таки вдохнавляют на желание жить в другом месте. В статье про это ни слова.=
Это есть и в других крупных городах. Но отток все же больше именно из тех, кто многие могут удаленно работать, то есть пандемия тут основный фактор. Возможно это был фактор, но явно второстепенный или третьестепенный.
=И вообще, если смотреть на всю метро эрию целиком, как на графике, миграцию можно и незаметить. У меня знакомые переехали из центра Милуоки в пригород, где купили дом. Одна и та же метро эрия, а ситуации с рынком недвижимости чудовищно разные, цены на дома выросли на десятки процентов в том районе, куда они переехали. Люди таки бегут из городов, а на приведенном графике это не так заметно.=
А вот это good point. Я бы посмотрел на центральные части городов и пригороды.
=>> All together, this evidence shows neither a broad pandemic urban exodus, nor a California-specific exodus, nor a remote-work boon for declining communities hoping the past year might usher in their revival.
Двузначный процентный рост населения в ебенях Апстейта какбэ намекает об обратном (это про необоснованность надежд на revival).=
Их, конечно, можно назвать ебенями, но все же в пределах расстояния, когда если что можно достаточно быстро вернуться или по делам в тот же Нью-Йорк съездить при случае. То есть все же это не совсем прямо разрыв с городом.
но все же в пределах расстояния, когда если что можно достаточно быстро вернуться или по делам в тот же Нью-Йорк съездить при случае. То есть все же это не совсем прямо разрыв с городом.
Вот, точно сформулировано. "Эпоха удаленки" стимулирует уехать из плотнонаселенных ядер, но не на произвольное расстояние, а на расстояние вытянутой руки, оставаясь частью того же городского организма. Т.е. стимулирует чистую, "как по учебникам", субурбанизацию. Именно поэтому рано или поздно адекватным учетом агломераций заинтересуются власти всех стран (я надеюсь).
Конкретно Быково стагнирует который год, а вот интенсивный рост десятков городов вроде Раменского сохранился, и это на фоне убыли в самой Москве впервые с 1942 года. У меня таблица недавно была: https://sevabashirov.livejournal.com/454467.html
Но надо отметить, что растет условно 50-километровая зона, дальше уже привлекательность теряется (транспортная доступность существенно хуже).
От карты 2010-2019 мало чем будет отличаться, и что-то слишком много сомнительных скачков, вероятно связанных с локальными разовыми изменениями учета (допустим, снятие с учета какой-нибудь военной части или "обнуление" гастарбайтеров, как было несколько лет назад в Волоколамском районе), что зашумляет картину. Лучше дождаться переписи.
1)Военная часть только одна ) 2)Резкие обнуления гастарбайтеров в отдельных муниципалитетах всегда бывают. Может в 2020 они более заметны, из-за того, что раньше у 1000 срок окончился, и тысяча продлилась. А сейчас у тысячи закончился, а продлилось 200. В этом году вот г.Дзержинский и Смоленский район заметны. Подробно Башкирию наблюдаю, там иногда бывают такие вещи. Или вы имеете ввиду, что в целом по России миграционный прирост просел?
А так, да по одному году в принципе не показательно карту делать, разве что для себя, чтобы эти шумы было проще поймать. А по переписи будет интересно глянуть разницу между текущим учетом и итогами ВПН по муниципалитетам. Вот там отклонения будет очень любопытно анализировать. Причем и сомнительные результаты по прошлой переписи могут открыться по-новому
Минус 1,8 тысячи по официальным цифрам - сильно сомневаюсь, что в реальности было-таки сокращение в годовом исчислении. Перепись-2002 наверняка недоучла москвичей (а оценки за 90-е рассчитывались от нее обратным ходом).
Боюсь у нас текущий учет для этого не оч хорошо приспособлен, да и перепись именно пандемийные эффекты вряд ли словит. А как примерно устроен текущий учет в США? все же регистра населения нет, да и разница между переписью и текущим учетом приличная получилась. Тоже по прописке отслеживают? Если да, то неужели люди продавали жилье на Манхеттене и покупали в дальних пригородах. Или это в первую очередь те, у кого есть минимум два дома?
Хозяйка квартиры, что я снимаю переехала на дачу куда-то в Подмосковье. Бывший сосед взял ипотеку перед пандемией, полгода назад заселился, но уже больше года на удаленке и большую часть времени проводит в Элисте иногда приезжая по делам в Москву. При подготовке к переписи изучаем большие данные от сотовых операторов по численности - попал период как раз апрель-2020. С точки зрения сравнения Росстатовской численности и "операторской" получилось хуже не придумаешь, и методика обработки данных, что к нам поступили пока кривовата. Но численность ближайших к рег. центру районов просто зашкаливает[хотя есть кое-какие сведения за февраль-2020, там выходит, что численность этих районов все равно прилично выше официальной] . Население Москвы в апреле-2020 получилось 8 млн, против 10 с копейками у области. Данные, еще раз повторюсь сыроваты, но кое какую пандемийную тенденцию определенно словили
Ну вот, например, ярко зеленая точка Phoenica, NY. Прямо посреди гор Catskill, население в самом городке 309 человек (+20% за 2020), время езды на общественном транспорте до Grand Central в NYC - 5:20, если нужно добраться к часу дня. И 10 часов, если к 11 утра. Как это назвать если не ебеня?
Оттуда в Нью-Йорке все же по делам вряд ли кто поедет на общественном транспорте. Ну или же какой-то редкий случай. Ну то есть туда селяться на ряди daily commute конечно.
А этот вывод в статье вообще противоречит приведенным в ней данным:
>> All together, this evidence shows neither a broad pandemic urban exodus, nor a California-specific exodus, nor a remote-work boon for declining communities hoping the past year might usher in their revival.
Двузначный процентный рост населения в ебенях Апстейта какбэ намекает об обратном (это про необоснованность надежд на revival).
И вообще, если смотреть на всю метро эрию целиком, как на графике, миграцию можно и незаметить. У меня знакомые переехали из центра Милуоки в пригород, где купили дом. Одна и та же метро эрия, а ситуации с рынком недвижимости чудовищно разные, цены на дома выросли на десятки процентов в том районе, куда они переехали. Люди таки бегут из городов, а на приведенном графике это не так заметно.
Reply
Это есть и в других крупных городах. Но отток все же больше именно из тех, кто многие могут удаленно работать, то есть пандемия тут основный фактор. Возможно это был фактор, но явно второстепенный или третьестепенный.
=И вообще, если смотреть на всю метро эрию целиком, как на графике, миграцию можно и незаметить. У меня знакомые переехали из центра Милуоки в пригород, где купили дом. Одна и та же метро эрия, а ситуации с рынком недвижимости чудовищно разные, цены на дома выросли на десятки процентов в том районе, куда они переехали. Люди таки бегут из городов, а на приведенном графике это не так заметно.=
А вот это good point. Я бы посмотрел на центральные части городов и пригороды.
Reply
Двузначный процентный рост населения в ебенях Апстейта какбэ намекает об обратном (это про необоснованность надежд на revival).=
Их, конечно, можно назвать ебенями, но все же в пределах расстояния, когда если что можно достаточно быстро вернуться или по делам в тот же Нью-Йорк съездить при случае. То есть все же это не совсем прямо разрыв с городом.
Reply
Вот, точно сформулировано. "Эпоха удаленки" стимулирует уехать из плотнонаселенных ядер, но не на произвольное расстояние, а на расстояние вытянутой руки, оставаясь частью того же городского организма. Т.е. стимулирует чистую, "как по учебникам", субурбанизацию. Именно поэтому рано или поздно адекватным учетом агломераций заинтересуются власти всех стран (я надеюсь).
Reply
Reply
Но надо отметить, что растет условно 50-километровая зона, дальше уже привлекательность теряется (транспортная доступность существенно хуже).
Reply
Reply
Reply
2)Резкие обнуления гастарбайтеров в отдельных муниципалитетах всегда бывают. Может в 2020 они более заметны, из-за того, что раньше у 1000 срок окончился, и тысяча продлилась. А сейчас у тысячи закончился, а продлилось 200. В этом году вот г.Дзержинский и Смоленский район заметны. Подробно Башкирию наблюдаю, там иногда бывают такие вещи.
Или вы имеете ввиду, что в целом по России миграционный прирост просел?
А так, да по одному году в принципе не показательно карту делать, разве что для себя, чтобы эти шумы было проще поймать. А по переписи будет интересно глянуть разницу между текущим учетом и итогами ВПН по муниципалитетам. Вот там отклонения будет очень любопытно анализировать. Причем и сомнительные результаты по прошлой переписи могут открыться по-новому
Reply
Reply
Reply
Reply
А как примерно устроен текущий учет в США? все же регистра населения нет, да и разница между переписью и текущим учетом приличная получилась. Тоже по прописке отслеживают? Если да, то неужели люди продавали жилье на Манхеттене и покупали в дальних пригородах. Или это в первую очередь те, у кого есть минимум два дома?
Reply
При подготовке к переписи изучаем большие данные от сотовых операторов по численности - попал период как раз апрель-2020. С точки зрения сравнения Росстатовской численности и "операторской" получилось хуже не придумаешь, и методика обработки данных, что к нам поступили пока кривовата. Но численность ближайших к рег. центру районов просто зашкаливает[хотя есть кое-какие сведения за февраль-2020, там выходит, что численность этих районов все равно прилично выше официальной] . Население Москвы в апреле-2020 получилось 8 млн, против 10 с копейками у области. Данные, еще раз повторюсь сыроваты, но кое какую пандемийную тенденцию определенно словили
Reply
Reply
Reply
Leave a comment