Ну то что Титов голубой, я и не сомневался. Но где эта загадочная страна, что за него отдала свой второй голос? На карте не видно. Где он прячется? И почему Чад, Боливия и Камерун поделены пополам по-горизонтали? Не посчитали точно или вообще всё на карте оценочные данные, по всем странам? Новая Зеландия порадовала, не ожидал. Что случилось с Ботсваной? Это место куда мигрируют из РФ сторонники г-на Навального? Если так, то хорошо.
Как вообще может быть в таких делах "равенство"? Результаты не точны или составитель карты не имеет доступа точным цифрам? Ещё можно простить, когда результаты по двум кандидатам настолько близки, что можно допустить и погрешность, но по трём кандидатам это точно недопустимо.
Да, действительно, посмотрел данные на сайте российской центральной избирательной комиссии и там тоже такие данные. Прошу прощения. В Камеруне, Боливии и Чаде так-же?
Интересное совпадение - Ботсвана согласно Democracy Index самая демократичная страна континентальной Африки, кроме того, согласно HDI страна с самым высоким уровнем жизни в Африке южнее Сахара.
Совпадение? Может быть, может быть. А может быть и не совпадение, а тенденция. Как знать... Почему однако представители народа тсвана, живущие в недостаточно демократической стране ЮАР, не едут на свою историческую родину, в Ботсвану? Наоборот, всё больше тсвана нелегально пробирается в ЮАР. Мистика. Что по этому поводу думают составители рейтингов Democracy Index?
ЮАР и Ботсвана ненастолько принципиально отличаются по уровню жизни, да и демократии тоже, в ЮАР намного лучше среднего при всех проблемах. Я не нашёл подробной статистики по миграции в Ботсвану, но вообще у неё миграционный прирост, понятно, что в первую очередь за счёт зимбабвийцев, но и южноафриканцев там вполне может быть больше, чем 40000 ботсванцев в ЮАР. Кроме того, непонятно, почему они должны вообще пересечься в Ботсвану, если в ЮАР такая же историческая территория их этноса
Дело в том что народ тсвана изначально обитал севернее народов ндебеле(коса, зулусов, свази и сото) и как раз на территории ныне такой развитой во всех отношении Ботсваны. Миграции тсвана на юг, на территорию ЮАР никогда не прекращались. Твсана государственнобразующий этнос Ботсваны. Не надо им ехать в недостаточно развитую страну под названием ЮАР, где нет какого высокого уровня доходов и проблемы с демократией. В Ботсване ныне проживают примерно 30% от этнических тсвана, остальные 70% влачат жалкое существование в недемократической стране ЮАР. Тридцать лет назад соотношение было 40% к 60%. Что там вообще происходит? Хотелось-бы знать мнение экспертов из Democracy Index.
Нашёл цифры. Эмигрантов из Ботсваны 58346, в том числе в ЮАР 77,15%, то есть примерно 45000 Иммигрантов в Ботсвану 160644, в том числе из ЮАР 26,41%, то есть примерно 42400. То есть никакого массового переселения не происходит.
Цифры из каких надёжных источников? На самом деле для Африки в порядке вещей просто переселятся, без всяких регистраций и прочих бюрократических формальностей. Вопрос вообще изначально был в другом. Вот есть такая замечательная во всех отношениях страна Ботсвана. Редкий случай, кстати, этнического государства, в Африке южнее Сахары. Народ тсвана может в этой стране наслаждаться не только благами демократии и высочайшим уровнем доходов, но и развивать этническую культуру и родной язык. Но на практике большинство этнических тсвана не стремятся жить в собственном государстве, таком всем замечательном. Мистика. Скорее всего все эти рейтинги липовые, и единственный вывод, который из них можно сделать, так это то что там у власти находится проамериканское правительство, или(даже скорее всего, правящая клика). По любому такому рейтингу можно легко определить, какое к этой стране отношение со стороны вашингтонского обкома, больше ничего.
Но на практике большинство этнических тсвана не стремятся жить в собственном государстве, таком всем замечательном. Мистика. Вы требуете от оппонента цифры из надёжных источников, а у вас из какого источника данные о том, что «большинство этнических тсвана не стремятся жить в собственном государстве»?
Конечно у меня есть надёжные источники. Согласно переписей населения в ЮАР и Ботсване, в этих государствах проживают совокупно пять миллионов шестьсот семьдесят тысяч этнических тсвана. В Ботсване один миллион шестьсот тысяч, остальные, числом 4 067 248 прозябают в ЮАР, стране где не такой высокий, как в Ботсване, уровень доходов и больше проблем с демократией, по уверениям моего оппонента. Меня вообще история народов банту интересует и я много читаю разной информации по этому поводу, уже много лет, и смею надеяться разбираюсь в этом гораздо лучше среднестатистического обывателя.
От ООН данные. Высокий уровень жизни Ботсваны основан на алмазах, я же не говорю, что там все виды промышленности представлены, причём самой высокотехнологической, лучшие в мире банки и авиакомпании и т. д. Соответственно, на текущее население этого ресурса хватает, как и в Намибии соседней. Чем миллионы тсвана, приехав из ЮАР будут заниматься? Скот в пустыне пасти? Самого факта наличия этнического государства недостаточно для миграции, должны быть намного более значимые push и pull факторы.
И почему Чад, Боливия и Камерун поделены пополам по-горизонтали? Не посчитали точно или вообще всё на карте оценочные данные, по всем странам?
Новая Зеландия порадовала, не ожидал.
Что случилось с Ботсваной? Это место куда мигрируют из РФ сторонники г-на Навального? Если так, то хорошо.
Reply
Reply
Reply
Данные по участкам: https://docs.google.com/spreadsheets/d/18Eo-tMXseviXZUu0AotBks8Eww1NfD9Vq_4Xb-wrGVs/edit#gid=0
Данные по Эритрее: всего 16 голосов, Путин 13, Грудинин 1, Собчак 1, Титов 1!
Reply
В Камеруне, Боливии и Чаде так-же?
Reply
Reply
Reply
Reply
Почему однако представители народа тсвана, живущие в недостаточно демократической стране ЮАР, не едут на свою историческую родину, в Ботсвану? Наоборот, всё больше тсвана нелегально пробирается в ЮАР. Мистика. Что по этому поводу думают составители рейтингов Democracy Index?
Reply
Кроме того, непонятно, почему они должны вообще пересечься в Ботсвану, если в ЮАР такая же историческая территория их этноса
Reply
В Ботсване ныне проживают примерно 30% от этнических тсвана, остальные 70% влачат жалкое существование в недемократической стране ЮАР. Тридцать лет назад соотношение было 40% к 60%.
Что там вообще происходит? Хотелось-бы знать мнение экспертов из Democracy Index.
Reply
Эмигрантов из Ботсваны 58346, в том числе в ЮАР 77,15%, то есть примерно 45000
Иммигрантов в Ботсвану 160644, в том числе из ЮАР 26,41%, то есть примерно 42400.
То есть никакого массового переселения не происходит.
Reply
На самом деле для Африки в порядке вещей просто переселятся, без всяких регистраций и прочих бюрократических формальностей.
Вопрос вообще изначально был в другом. Вот есть такая замечательная во всех отношениях страна Ботсвана. Редкий случай, кстати, этнического государства, в Африке южнее Сахары. Народ тсвана может в этой стране наслаждаться не только благами демократии и высочайшим уровнем доходов, но и развивать этническую культуру и родной язык. Но на практике большинство этнических тсвана не стремятся жить в собственном государстве, таком всем замечательном. Мистика.
Скорее всего все эти рейтинги липовые, и единственный вывод, который из них можно сделать, так это то что там у власти находится проамериканское правительство, или(даже скорее всего, правящая клика).
По любому такому рейтингу можно легко определить, какое к этой стране отношение со стороны вашингтонского обкома, больше ничего.
Reply
Вы требуете от оппонента цифры из надёжных источников, а у вас из какого источника данные о том, что «большинство этнических тсвана не стремятся жить в собственном государстве»?
Reply
Меня вообще история народов банту интересует и я много читаю разной информации по этому поводу, уже много лет, и смею надеяться разбираюсь в этом гораздо лучше среднестатистического обывателя.
Reply
Высокий уровень жизни Ботсваны основан на алмазах, я же не говорю, что там все виды промышленности представлены, причём самой высокотехнологической, лучшие в мире банки и авиакомпании и т. д. Соответственно, на текущее население этого ресурса хватает, как и в Намибии соседней. Чем миллионы тсвана, приехав из ЮАР будут заниматься? Скот в пустыне пасти?
Самого факта наличия этнического государства недостаточно для миграции, должны быть намного более значимые push и pull факторы.
Reply
Leave a comment