Каких кандидатов на пост президента знают россияне
Опрос ФОМ о том, каких кандидатов на пост президента Украины знают россияне, показывает, что раскрутка Яроша в российских СМИ дала неплохие результаты. Первое место Юлии Тимошенко по узнаваемости это понятно, Порошенко на момент опроса уже победил на президентских выборах и его второе место тоже закономерно. Но третье место Яроша, причем, с большим
( Read more... )
И я о том же: согласился в результате событий, движущей силой которых были боевики Правого Сектора, без какового "мускула" (как говорили в США гангстерской эпохи), майдан остался бы в рамках ненасильственной или малонасильственной бузы, а политический лайнер Януковича продолжил бы свой президентский круиз.
> известность этого политика в России совершенно непропорциональна его влиятельности на Украине
С вашего позволения, слово "политика" я в вашей фразе вычеркну как нерелевантное, чтобы не вдаваться в пустое обсуждение о том, политик ли г. Ярош, или более чем политик (например идеолог создающий гравитационное поле, которое тянет в свою сторону остальные политорганизации), или что-то еще.
Позвольте вместо того поинтересоваться: даже не говоря обо всем прочем, уже одна только ключевая роль в насильственном госперевороте -- разве характеризует малую значимость фигуры?
> на Украине и Симоненко с Тигипко знают больше 12% и 11%
Вполне вероятно.
И?
* * *
При всем том, ваши неожиданные сетования на роль СМИ мне не вполне понятны.
Откуда, вы полагаете, граждане Украины ан масс узнали о существовании г-на Порошенко?
И что побудило украинских избирателей голосовать за доселе не особенно известного и уж точно не облаченного народной любовью олигарха?
Reply
То есть я правильно понял, что Янукович испугался (и фактически отказался от президентва - на досрочных выборах он шансов не имел совсем) мощной организации, лидер которой настолько вдохновляет людей, что способен набрать 0,7% на выборах?
=Позвольте вместо того поинтересоваться: даже не говоря обо всем прочем, уже одна только ключевая роль в насильственном госперевороте -- разве характеризует малую значимость фигуры?=
На Украине сущесвуют и другие политики, весьма значимые в этой революции, которых россияне вообще не знают, потому что толку для притягивания за уши "фашисткой угрозы" на Украине нет. Ярош тут нужен и Первый канал с поличным был пойман на этом.
=Вполне вероятно.
И?=
И то, что на Украине всех украинских политиков знают больше, чем в России. Зато в России непропорционально больше знают именно Яроша.
=При всем том, ваши неожиданные сетования на роль СМИ мне не вполне понятны.
Откуда, вы полагаете, граждане Украины ан масс узнали о существовании г-на Порошенко?=
Так все люди во всех странах узнают о политиках прежде всего из СМИ. Но российские СМИ именно прицепились к Ярошу. Зачем - тоже понятно.
Reply
Видимо не столько испугался, сколько не пожелал лить кровь своих сограждан, даже из числа правосеков.
Примерно как Горбачев в свое время.
Так же, как не пожелал раньше убить Тимошенко, хотя наверняка был в силах организовать ее устранение.
Почему и был в результате естественного отбора по-украински замещен теми, кому кровь лить не жалко.
> На Украине сущесвуют и другие политики, весьма значимые в этой революции, которых россияне вообще не знают
Возможно.
Ровно как и в германской истории мы массово знаем капитана Рёма, и не знаем каких-то менее красочные фигуры.
Аналогично, на западе обсуждают антиеврейские высказывания украинских политиков, но антирусские не только что высказывания, а антирусскую политику обходят молчанием.
Но каких именно ключевых организаторов переворота, как вам кажется, россияне не знают?
> толку для притягивания за уши "фашисткой угрозы" на Украине нет
Допустим, в РФ 10% избирателей голосовали бы за русскую радикально-нацистскую партию, а остальные партии придерживались жесткого русского национализма, при власти крупного националистического капитала -- была бы тут на ваш взгляд угроза фашизма или нет?
Были бы западные (или российские либеральные) СМИ пойманы с поличным в опасениях насчет фашистского характера такой конфигурации?
> российские СМИ именно прицепились к Ярошу. Зачем - тоже понятно
Зачем?
И зачем украинские СМИ прицепились к Порошенко?
Reply
А какая партия в Украине является радикально-нацистской? И какие партии придерживаютя жёсткого национализма? И кого вы считаете крупным анционалистическим капиталом? Только пожалуйста аргументировано и с доказательствами.
И зачем украинские СМИ прицепились к Порошенко?
Может потому что у него высокий рейтинг? :)
Reply
Reply
Reply
В смысле, финансирование госпереворота?
Откуда же украинские избиратели узнали об этом финансировании?
И разве Порошенко был единственным его финансистом?
> недоверие к прежним лидерам
Разве в избирательном списке не было других не-прежних кандидатов, некоторые из которых были даже куда непрежнее, чем Порошенко? На худой конец, всегда можно было избрать сотника Парасюка.
Reply
А вот точка зрения его противников http://korr.com.ua/sobytiya/item/1830-poroshenko-ya-rakom-po-barrikadam-lazil-2/1830-poroshenko-ya-rakom-po-barrikadam-lazil-2.html
Почему не избрали Парасюка? Может потому, что он не баллотировался? ;) Вообще-то Парасюк фигура мало кому известная, в отличии от Порошенко
Reply
Какой Вы наивный... когда дело доходит до одной из сторон конфликта. Попытка разгона была, просто у Януковича не было сил разогнать Майдан.
=Аналогично, на западе обсуждают антиеврейские высказывания украинских политиков, но антирусские не только что высказывания, а антирусскую политику обходят молчанием.=
На Западе в элитах или в обществе? Западное общество вообще никакие высказывания украинских политиков не обсуждает.
=Допустим, в РФ 10% избирателей голосовали бы за русскую радикально-нацистскую партию, а остальные партии придерживались жесткого русского национализма, при власти крупного националистического капитала -- была бы тут на ваш взгляд угроза фашизма или нет?
Были бы западные (или российские либеральные) СМИ пойманы с поличным в опасениях насчет фашистского характера такой конфигурации?=
Слишком абстрактный вопрос. Зависит от конкретики целей и взгялдов людей в этих партиях.
=Зачем?
И зачем украинские СМИ прицепились к Порошенко?=
Украинские СМИ не прицепились к Порошенко. Его упоминаемость в СМИ даже не соответствовала его высокому рейтингу. У Тимошенко была относительно больше.
Reply
Может после 2005, когда Тимошенко в своем видеообращении сказала, что Порошенко сидел у Ющенко в слезах и соплях? Может от того, что он владеет большой частью нормальных кондитерских фабрик? Может от того, что он уже несколько раз был в кабинете министров?
> И что побудило украинских избирателей голосовать за доселе не особенно известного и уж точно не облаченного народной любовью олигарха?
А его в середине февраля уже сильно поддерживали, хоть он и не светился сильно. Многие мои знакомые говорили, что Тимошенко будет Президентом, а с их точки зрения лучше, что был Порошенко.
Reply
Reply
Он основал две наиболее рейтинговые в некоторый момент партии в прошлом.
Когда к нему любовь пробудилась?
Сказать не могу, я этот момент пропустил. Был не в Украине.
Но он хорошо выжидал, не лез сильно вперед, подождал пока Тимошенко и Янукович уничтожили друг друга. Не лез в лидеры Майдана (я помню его один раз сняли со сцены).
К тому же в последние годы явно не лоббировал свой бизнес (пошлины на авто не снимали). И что может быть самое важное оставался в рамках закона пока вел свой бизнес.
Reply
Leave a comment