Предательство: что на входе и что на выходе?

[kiratata]

Тема предательства - исключительно важная и, с нашей точки зрения, отнюдь не простая тема. По нашему глубокому убеждению, именно эта тема зачастую даёт ключ к пониманию многих заковыристых узлов и заморочек - как личных, так и общественных - таких узлов и заморочек, по которым далеко не всегда очевидно, где причина и где следствие, где, собственно

Comments

[capuchinka_451]

"До рая доходят только те, кто не бросает вообще никого"!

Да. Именно так. Спасибо, Кира и Тата.

[kiratata]

Аминь:)

[aconite26]

"До рая доходят только те, кто не бросает вообще никого" - это красивая фраза. Наверно так и есть, никто и не доходит, или уж всяко не в этой жизни.
У Улицкой есть эпизод замечательный, в "Кукоцком", про маленьких ангелов, которые отдают все несерьезные миллиграммы своей бесплотной крови, чтобы спасти тупого безжалостного убийцу, который даже в загробной жизни, где все живые, и то мертвый как кирпич. Они да, они где-то в области рая и обитают.

[kiratata]

""До рая доходят только те, кто не бросает вообще никого" - это красивая фраза. Наверно так и есть, никто и не доходит, или уж всяко не в этой жизни

[aconite26]

ангелы у Улицкой - они мне даже когда-то снились, до того, как я прочитала о них у нее. это лучшее описание ангелов, которое мне когда-либо попадалось.
вообще "Казус Кукоцкого" по-моему обязательная книга, очень, очень рекомендую! вам особенно она должна понравиться - в свете последних постов с историей Таты и ее семьи.

[kiratata]

"Казус Кукоцкого" хотелось бы прочитать - мы уже не раз слышали, что это обязательная книга, но всё никак:((( Мы вообще ничего не успеваем! - и с каждым годом положение ухудшается, к сожалению:(( Утешаем себя тем, что это, наверное, не потому, что мы уже совсем в рухлядь превращаемся, а потому, что уж больно много у нас всяких планов и проектов... Надо же чем-то себя утешать!:)))

[aconite26]

ну насчет проектов это да, чем их больше, тем больше не успеваешь :) может еще и ритм жизни становится другой, на природе

[kiratata]

Продолжаем:

В постинге http://kiratata.livejournal.com/113140.html
"Альберт Швейцер: Всё громче слышать голос этики" мы цитируем Швейцера, говорящего очень важную вещь:
"Обычная этика ищет компромиссов. Она стремится установить, в какой мере я должен пожертвовать моей жизнью и моим счастьем и сколько я должен оставить себе за счет жизни и счастья других жизней. Таким путем она создает прикладную, относительную этику. То, что в действительности отнюдь не является этическим, а только смесью неэтической необходимости и этики, она выдает за этическое. Тем самым она приводит к чудовищному заблуждению, способствует все большему затемнению понятия этического.
<...>
В этических конфликтах человек может встретить только субъективные решения. Никто не может за него сказать, где каждый раз проходит крайняя граница настойчивости в сохранении и развитии жизни. Только он один может судить об этом, руководствуясь чувством высочайшей ответственности за судьбу другой жизни.

Мы никогда не

[aconite26]

да, чистая совесть - это наверно такая, которой вообще никогда не пользуются :)
ваша позиция очень утешительна.
да, может быть "этика" отличается от "морали" тем, что не оперирует абсолютными категориями и бинарной логикой..

[kiratata]

Кстати, вот насчёт этики, морали и нравственности - чем эти штуки друг от друга отличаются - очень интересно пишет Княжна:
http://knjazna.livejournal.com/452989.html

Кстати, там и обсуждение очень интересное.
Мы вообще очень любим её читать.

[aconite26]

не знаю, у Княжны что-то мне показалось не очень убедительно.. во-первых, все введение про статистику - очень логично, но по-моему приложено не к тому, в случае морали.. я что-то не видела, чтобы те, кто практически изучают моральные системы, например антропологи, пользовались статистикой - про философов и теологов, к которым наверно надо идти за этикой, я вообще не говорю..
что касается разделения между моралью и этикой - тоже ее определения кажутся мне довольно странными, особенно определение этики как чисто внутреннего критерия - я привыкла слышать про этику как то, что регулирует конкретные отношения между людьми, только в частных случаях, а не в общем, как мораль.. а вообще наверное я понимаю мораль как общепринятую в данном обществе систему норм, общественный "факт", а этику - как то, что люди с этим делают, включая объяснения, сомнения, обоснования и теоретическое подкапывание под мораль :) вообще конечно тут нужна библиография, так это все очень голословно :)

[kiratata]

Тут особенность в том, что Княжна - психолог-практик, она очень много работала в своё время с трудными подростками, их трудными семьями и так далее - так что для неё статистика очень много значит. Она обрабатывала море данных, делала по совокупности выводы о конкретной опасности для конкретных детей, пыталась проводить профилактику и так далее

Кстати, замечательное определение!:)))

[kiratata]

Понравилось просто очень:

"чистая совесть - это наверно такая, которой вообще никогда не пользуются" -

ну это просто блеск, на самом деле! В цитатник определений - немедленно! :)))))

Re: Кстати, замечательное определение!:)))

[aconite26]

:)

Re: Кстати, замечательное определение!:)))

[hontoriel]

"Моя совесть девственница - я ее ни разу не имел".
(с) народное творчество.

Re: Кстати, замечательное определение!:)))

[kiratata]

Очаровательно, просто очаровательно!:)