Авиадвигатели - война за мировой рынок

Feb 25, 2020 15:29

Интересная статья.
Честно говоря, не знал, что всё настолько монополизировано, а также был несколько более высокого мнения о технологических достижениях Китая.
Разумеется, буду очень рад комментариям тех, кто в этом понимает больше меня.
Выдержки из статьи:

Read more... )

Украина, авиадвигатели, Китай, Россия, Пермские моторы, США, Мотор Сич, технологии

Leave a comment

Например oselok February 25 2020, 15:30:12 UTC
Расторгнуть сделку? Китайцами заплачены настоящие деньги, верните с неустойкой. Такие деньги есть у Украины, ведь расторгать её будет она, а не США? И самый простой вариант, Китай вывозит пару тысяч спецов вместе с семьями, инфраструктура уже готова, плюс вернутся деньги за разорванную сделку.
Надо быть большим дебилом, чтобы делать МС-21 под ДВА двигателя, PW и ПД-14.Нет у России таких денег.
Гусаров судит о МоторСич с позиции пропагандиста, а не специалиста. Никаких технологий они не утеряли. Вроде уже в 2015 году спецы из Украины приезжали в ЦИАМ. Там ещё есть МКБ Прогресс, которое работает. Есть маленькие движки на Ми-2 и какойто бывший австрийский и уже китайский пепелац.
ПД-14 не является самим совершенством. ИМПОРТНОЕ оборудование, которое нам продали до 2014 года, не является самым лучшим и современным, технологии соответственно. При его проектировании произошла смена школ, российской на западную.Шишек предстоит ещё набить немало. По сути ПД-14 ещё нет в серии.
Ну и Гусаров с придыханием произносит СЕРТИФИКАЦИЯ под западные стандарты. А кому конкретно она нужна за такие деньги? В России, Китае и много где ещё МС-21 может летать без западной сертификации. А делать с прицелом продаж куда то, забудьте, рынок закрыт намертво, пример Суперджета должен наверно научить погосянцев и мантуровцев.
Это так по мелочи, целую статью-опровержение писать - слишком большая честь для Гусарова.

Reply

Re: Например kir_degtyarev February 25 2020, 15:54:15 UTC
Спасибо. Принял к сведению.

Хотя, судя по тому, что пишут, Украина действительно разрывает сделку с Китаем:
https://ria.ru/20200225/1565075845.html

Reply

Re: Например oselok February 25 2020, 16:00:45 UTC
Не читайте вы российских газет
Это просто распространение слухов, намеренная дезинформация и полная некомпетентность.
Я общаюсь с коллегами с МоторСич, ситуация неоднознаяная, на заводе шастают и китайцы и американцы.
Основной вопрос ГДЕ ДЕНЬГИ?
США однозначно ничего не даст
Если Украина хочет поиметь МоторСич, то должна вернуть деньги китайцам с неустойкой.
Задача США похоронить МоторСич, задача Китая получить технологии. И вот где то здесь Украина)))

Reply

Re: Например kir_degtyarev February 25 2020, 16:10:27 UTC
Не спорю. Но боюсь, что официальный Киев в принципе не может не сделать того, что ему велели США, это даже не обсуждается. Ну, кинут Китай, ну, убьют собственный Мотор Сич - и что? Лояльность США для них однозначно важнее всего этого. Я неправ?

Reply

Re: Например oselok February 25 2020, 17:47:40 UTC
Вы случайно не линкор у которого снесло одну башню?
Кинуть Китай? Не смешите мои тапочки, вы хоть на глобус посмотрите, поинтересуйтесь китайскими заказами.
Развалить МоторСич, так при этом можно из кресла президента легко вылететь. Никто не будет кусать руку дающего.
Можно было бы кинуть Богуслаева с небольшими внешними потерями, но он вовремя продал китайцам пакет акций.
Китайцам невыгодно затягивание этого вопроса, поэтому сообразят, что надо тупо вывозить спецов сотнями, предоставляя специальные самолёты. А судиться и требовать деньги взад можно долго.

Reply

Re: Например kir_degtyarev February 25 2020, 22:01:04 UTC
Проще всего посмотреть, что дальше - возможно, в течение месяца - двух появится определённость.
Понятно, что у Китая свои "планы Б" (В, Г...) имеются.
А что до решения Киева... Идея кинуть Китай и развалить Мотор Сич кажется Вам безумной, разумеется. Не спорю, последствия этого могут быть тяжёлыми. Но посмотрите с другой стороны - на другой чаше весов для Киева - ослушаться США и, в данном случае - как бы даже выступить против них в их "войне цивилизаций" с Китаем. Это разве меньшее безумие для нынешней Украины? И разве чревато меньшими рисками и издержками для её руководства?
А из кресла президента за гибель Мотор Сич там точно не вылетишь. Кто, как и зачем в этом случае из кресла выкидывать будет?

Reply

Re: Например oselok February 26 2020, 08:27:24 UTC
Зеленского поставили не США, однако факт
Поэтому может вылететь после очередного Майдана, достаточно спичку поднести
Ослушаться США не столь опасно, посмотрите на Турцию, Индию, Филлипины, да и та же соседняя Польша, которая традиционно ориентируется на Британию
Когда США что то заставляет делать бесплатно это уже другая история

Reply

Re: Например kir_degtyarev February 26 2020, 12:16:45 UTC
Ну, посмотрим. Если Зеленский пошлёт дядю Сэма и завершит сделку с Китаем (вероятность чего я, всё-таки, оцениваю менее, чем в 50%), это будет интересно. Но именно в этом случае у него выше риск получить майдан. Вспомним Януковича - майданы устраивают тем, кто отклоняется от западного курса, это единственная реальная причина на постсоветской Украине. А повод, конечно, может быть каким угодно, и тут про спичку Вы правы.
Перечисленные Вами страны (даже Филиппины) на данный момент более самостоятельны, более "субъектны", чем Украина. Из чего, кстати, не следует, что им не могут устроить проблем - Эрдогану, вообще-то, и переворот устраивали. А с Мотор Сич ещё вопрос уж больно принципиальный - речь ведь идёт о передаче передовых технологий стране, которую Запад рассматривает в качестве стратегического противника (или, пусть будет, конкурента).

Reply

Re: Например oselok February 26 2020, 12:23:35 UTC
Посмотрим
Только уточню что сделку не завершать, а отменять надо, деньги уплачены
Вот тут нужен повод, законный повод, и сразу готовиться заплатить неустойку и компенсировать прочие упущенные возможности. Чем дольше будут тянуть, тем больше навар сверху

Reply

Re: Например kir_degtyarev February 26 2020, 13:12:47 UTC
Деньги-то да, уплачены. Только акции, принадлежащие китайцам, арестованы, и решения украинского антимонопольного комитета нет.
Кстати, на каком основании по Мотор Сичу вообще шастают американцы? Какое отношение они имеют к предприятию по закону на данный момент? Вроде никакого, но шастают.
Законный повод какой-то найдут, что-то вроде "сделка нарушает антимонопольное законодательство Украины"; я не юрист, но, предполагаю, уж формальный повод будет найден.

Reply

Re: Например oselok February 26 2020, 13:54:36 UTC
Так я об этом же. Как только антимонопольный комитет найдёт законный повод тогда и поговорим. Видимо пока не нашли, а времени прошло много. Сделка была совершена без нарушения антимонопольного законодательства Украины. Акции МоторСич проданы разным китайским покупателям, в разное время, Богуслаевым пакетами , которые не требуют разрешения антимонопольного комитета.
Так как акции арестованы, то китайцы как владельцы не могут запретить американцам шастать по заводу. Поэтому там полный бардак и анархия.
Не удивлюсь если они уже деньги берут за вход на завод, ловят рыбку в мутной воде.

Reply


Leave a comment

Up