До самой последней строки...

[kiprian_sh]

Апологетам Оригена, Евагрия и т. п., любящим выискивать православное учение не у свв. отцов, а у этих еретиков, нелишне помнить:

"Если кто не отвергает и, в согласии со святыми отцами, с нами и с верой, не анафематствует душой и устами всех тех, кого святая, кафолическая и апостольская Божия Церковь (то есть пять Вселенских Соборов и все

Comments

[birr]

как же быть с сочинениями Евагрия, входящими в Добротолюбие?

[nighttime_notes]

"а это не им принадлежит, но Церкви"
стандартный ответ №3

[birr]

это понятно, но осуждение, получается, на них все равно распространяется..

[kiprian_sh]

В складывающейся ситуации, когда, пользуясь данными фактами, пытаются протащить все, я бы исключил.

[birr]

а зря. Ориген, Евагрий, Дидим - хорошие (до определенных пределов) духовные писатели.
я правда не наблюдал и попыток "протащить все", т.е. не вижу "складывающейся ситуации"

[kiprian_sh]

*а зря. Ориген, Евагрий, Дидим - хорошие (до определенных пределов) духовные писатели*
Никогда не любил ни одного из них, всегда как-то приходилось себя насиловать, чтобы читать. Но, в любом случае, Латеранский Собор маленько поавторитетнее будет, чем наши мнения.

Из последних примеров: новообращенный евагрианец Бунге.

[birr]

Собор анафематствует именно позднейшую "линию Б." в патрологии (хотя и Б. также имеет здесь предшественников) - дескать, МИ, и др. Отцы только и делали, что штудировали Оригена с Евагрием, и вычитывали у них "все хорошее".

[kiprian_sh]

*Собор анафематствует именно позднейшую "линию Б." в патрологии*
Да. Знали, что патрологи обязательно придут к этому.

[birr]

ну, Григорий Чудотворец и Каппадокийцы тоже не дураки были (Оригена любили, хоть и полемизировали). Да и Максим с Паламой тоже (читали и любили Евагрия).

Проблема Бунге не в том что он евагрианец, а вообще то, что каша в голове.

[arnaut_katalan]

\\Никогда не любил ни одного из них, всегда как-то приходилось себя насиловать, чтобы читать.

А "Против Цельса" ?

[arnaut_katalan]

Какими конкретно?

[birr]

под именем Нила Синайского. какими конкретно не помню, легко узнать.

[arnaut_katalan]

Т.е. вопрос в том когда они вошли в Добротолюбие и пр.

[birr]

да. но вопрос этот вроде имеет решение).
вопрос еще в том, что корпус текстов Оригена и Евагрия оказал оч. большое влияние на патристику до и после Латеранского собора.

[arnaut_katalan]

Мне кажется что влияние переувеличено.

[birr]

ну ладно, пускай не оч. большое, а просто большое