Ситуация с Собчак

Dec 02, 2017 15:31

Судя по всему ситуация с Собчак развивалась так: уже после эфира у Малахова (25.10) заметили, что конверсия от телевыступлений слабая. Телевизрители в России пассивны и не ходят по сайтам, чтоб что-то там подписать. В результате к эфиру у Соловьёва подготовили вбросы. Но сперва подождали, может всё же выстрелит. Всё время ждали, пока шли эфиры на ( Read more... )

выборы, враньё, Роcсия, фальсификации

Leave a comment

pvp2008 December 4 2017, 13:50:59 UTC
Цитирую вас:

"Что вы понимаете под "властью самозванцев"?" - то же, что и все: власть людей, которых никто не выбирал.

Но ведь, например, я и мои близкие именно эту власть выбирали... Я буду говорить за себя:

- на последних выборах президента (2012) я собственноручно голосовал за Путина;
- на последних выборах в Думу (2016) я собственноручно голосовал за Единую Россию и её одномандатников;
- на последних выборах в региональное Заксобрание (2016) я собственноручно голосовал тоже за Единую Россию;
- тоже самое могу сказать и про выборы (2016) на городском и районном уровнях.

И ведь я такой не один... Как же быть с вашим утверждением, что во власти сейчас люди, которых никто не выбирал, и следовательно они - самозванцы?

Reply

kingeugen December 4 2017, 14:02:00 UTC
"Но ведь, например, я и мои близкие именно эту власть выбирали... " - это распространённое заблуждение, в котором вас старательно убеждает пропаганда смоазванцев. Здесь узех ошибка хотя бы в том, что вы путаете "выборы" и "голосование". Вы участвовали в голосовании, но голосование без выборов бессмысленно. Это как готовить суп: бессмысленно до грамма рассчитывать количество петрушки или соли, если суп готовится без воды ( ... )

Reply

pvp2008 December 4 2017, 14:53:37 UTC
"Власть самозванцев, узурпировавших власть..." -- мантра № 1...
"Выборов не было..." -- мантра № 2, к которой вы перешли, которую постоянно повторяете, и которую нам придётся проверять на прочность и обоснованность...))

Давайте для этого остановимся на выборах президента РФ, состоявшихся 4 марта 2012 года. У меня тогда был следующий выбор:

1) Владимир Жириновский председатель ЛДПР, депутат Госдумы
2) Геннадий Зюганов председатель ЦК КПРФ, депутат Госдумы
3) Сергей Миронов председатель партии «Справедливая Россия», депутат Госдумы
4) Михаил Прохоров президент ООО «Группа ОНЭКСИМ» самовыдвижение
5) Владимир Путин председатель Правительства РФ, председатель партии «Единая Россия»

Считаете что, у меня не было выбора?... Мне ведь никто не мешал в кабинке для голосования поставить галочку, например, напротив миллиардера Прохорова, не так ли? Вы действительно считаете, что у меня тогда не было выбора?

Что скажете о предстоящих выборах президента РФ, намеченных на 18 марта 2018 года? У меня там тоже не будет выбора, по вашему?

Reply

kingeugen December 4 2017, 15:26:19 UTC
""Выборов не было..." -- мантра № 2, к которой вы перешли, которую постоянно повторяете, и которую нам придётся проверять на прочность и обоснованность...))" - напомню вам на всякий случай: нет необходимости доказывать (достаточно обоснованных сомнений), что выборы НЕ состоялись, есть необходимость доказать, что выборы состоялись. Это вытекает из презумпции невиновности: никто не делегировал власТь, пока не доказано обратное ( ... )

Reply

pvp2008 December 4 2017, 16:23:31 UTC
// "Выбирать из всех кандидатов" заменяется на "выбирать из отфильтрованных кандидатов"

// "Считаете что, у меня не было выбора?... " - да, потому что у вас не было в бюллетене всех кандидатов в президенты.

А разве кандидаты (выдвиженцы) в других странах не фильтруются?... Что, разве всех без исключения изъявивших желание избираться допускают, например, в Германии, в США, во Франции?... Я ведь проверю...))

И вы, стало быть, хотите сказать, что если кто-то из выдвиженцев уполномоченными органами какой-то страны не регистрируется в качестве официального кандидата (отфильтровывается), то такие выборы нельзя считать состоявшимися???

Reply

kingeugen December 4 2017, 16:48:51 UTC
"А разве кандидаты (выдвиженцы) в других странах не фильтруются?... " - представьте себе: нет, не фильтруется. Вообще задайтесь вопросом: а кто и по какому праву мог бы фильтровать (то есть ограничивать конституционное право гражданина стать президентом) кандидатов ( ... )

Reply

pvp2008 December 4 2017, 17:31:18 UTC
// ибо кто такой президент, чтоб управлять внутренней политикой

Внутренней политикой государства, государственной машины президенту управлять положено по должности, ибо он глава государства (ещё и верховный главнокомандующий).

Ну что ж... Я окунаюсь в Википедию в поисках фактов "фильтрации" в т.н. "демократических" странах Запада. Это займёт некоторое время. Но вот факты подобной фильтрации, которые мне уже прямо сейчас приходят на ум, это случай с Домиником Стросс-Каном, который был потенциальным кандидатом в президенты Франции в 2006 году, но был устранён при помощи сфабрикованного секс-скандала. Те выборы во Франции нужно считать не легитимными, несостоявшимися, не так ли?

Также мне сразу на ум приходят последние выборы презика на Украине 2014, когда некоторых претендентов банально физически прессовали. Что по этому поводу скажете?

Остальное - чуть погодя.

Reply

kingeugen December 4 2017, 17:46:04 UTC
"Внутренней политикой государства, государственной машины президенту управлять положено по должности" - про управление внутренней политики нигде это не прописано, ни в конституции, ни в законах. И нигде в развитых странах такого нет. Ибо президент - это результат деятельности внутренней политики, соответственно управлять ею он не имеет права. Это как если бы генеральный директор управлял бы советом директоров ( ... )

Reply

pvp2008 December 4 2017, 18:34:18 UTC
Из той же статьи Википедии про выборы президента 2012, на которую я выше давал ссылку (ссылку в этот раз не вставляю, так как ваш блог, почему-то, стал плохо относится к ссылкам):
15 декабря 2010 года лидер Движения в защиту Химкинского леса Евгения Чирикова заявила «Газете.ru», что в 2012 году движение выдвинет своего кандидата на пост президента России[43]. 18 декабря 2011 года на съезде партии «Яблоко» Евгения Чирикова предложила партии выдвинуть в президенты Алексея Навального. Председатель "Яблока" Сергей Митрохин в ответ на предложение Чириковой заявил, что в распоряжении съезда нет письменного согласия Навального на выдвижение. В итоге за кандидатуру блогера проголосовал только один делегат съезда.

Ранее Митрохин напомнил, что в 2007 году Навального исключили из "Яблоко" за националистические взгляды. Сам Навальный технически не может выдвинуть свою кандидатуру, так как отбывает 15-суточный арест - он получил этот срок после акции оппозиции против фальсификации выборов.[44].
Оказывается, Навальный тоже не подавал заявку в 2012 ( ... )

Reply

kingeugen December 4 2017, 19:10:25 UTC
А при чём здесь Навальный? Незарегистрировали к примеру Явлинского и других кандидатов. Всего не зарегистрировали 10 кандидатов, из них только 1 - на основании несоответствия требованиям конституции.

Reply

pvp2008 December 4 2017, 21:12:13 UTC
Явлинский - один из аутсайдеров российской политики...)) Неужели вы будете это отрицать? У него что, были шансы избраться в 2012-ом, по-вашему?

Reply

kingeugen December 5 2017, 10:40:19 UTC
Не надо предполагать, надо соблюдать конституцию. Так хотят граждане РФ, именно за такую конституцию они проголосовали. Респектируйте их желание, Россия - это их страна.

Reply

pvp2008 December 5 2017, 13:10:01 UTC
Граждане проголосовали, в том числе, и за пункт 81.4 Конституции, а о каких-либо протестах против этого пункта или о сомнениях в его конституционности никто никогда не слышал.

Статья 81 -- http://www.constitution.ru/10003000/10003000-6.htm

4. Порядок выборов Президента Российской Федерации определяется федеральным законом.

Reply

kingeugen December 5 2017, 15:45:31 UTC
И мы уже обсуждали, что 81.4 предписывает власти, как проводить выборы и ен может содержать требования к кандидату, ибо они исчерпывающе описаны в конституции. Как порядок сборки и разборки автомата не может содержать требований к призыву солдат. Вы ходите по кругу, это равносильно сливу.

"а о каких-либо протестах против этого пункта или о сомнениях в его конституционности никто никогда не слышал." - вы за себя говорите: вы не слышали. ну так услыште, были протесты по поводу несоблюдения конституции, там ведь много что ен соблюдается, свободы собраний к примеру тоже нет.

Reply

pvp2008 December 5 2017, 18:12:48 UTC
// там ведь много что ен соблюдается, свободы собраний к примеру тоже нет.

Вот про претензии и протесты по поводу свободы собраний я как раз слышал, и не раз. Но вот о претензиях по поводу неконституционности, незаконности ограничений и условий к кандидатам на выборах президента РФ я не слышал никогда.

Вы способны чем-нибудь подкрепить своё утверждение о том, что протесты по этому поводу действительно были хоть раз с 1996 года, например ссылкой на статью в Википедии или на что-нибудь ещё?

Reply

kingeugen December 18 2017, 17:10:45 UTC
"Вот про претензии и протесты по поводу свободы собраний я как раз слышал, и не раз. " - ну вот вы согласны, что власть не соблюдает конституцию. С чего вы взяли, что несоблюдение ограничено только свободой собраний. Это как полагать, что вор, укравший доллары, не сможет украсть евро.

"Но вот о претензиях по поводу неконституционности, незаконности ограничений и условий к кандидатам на выборах президента РФ я не слышал никогда." - рад был вам сообщить нечто новое.

"Вы способны чем-нибудь подкрепить своё утверждение о том, что протесты по этому поводу действительно были хоть раз с 1996 года, например ссылкой на статью в Википедии или на что-нибудь ещё?" - в 2012 были же протесты. Ну а вообще зачем вам нужны непременно протесты? Не было и протестов по поводу отмены смертной казни. Факты не требуют демократической поддержки.

Reply


Leave a comment

Up