Несокрушимая вера в...
Обсуждаешь разные политические решения людьми и иногда диву даешься. Мне говорят, что б я не фантазировал, а сами предлагают ТАКОЕ, чего никогда не будет, но во что они свято верят, что это возможно. Вот пример арабо-еврейского урегулирования. Очень распространено мнение, что проблему Палестины можно решить путем трансфера населения. Мол, арабы уедут и всё решится. Чисто теоретически - ну да: нет человека - нет проблемы. А на практике? Трансфер подразумевает ОБМЕН. В данном случае населения. То есть арабы уезжают куда-то, а что им евреи в обмен предлагают? А предлагают огромное НИЧЕГО. Даже денег им не предлагают, мол, оплатить это должны "любители палестинцев" (произносится так с гуморочком, через губу). И куда переехать тоже не говорят. Мол, тууда же, кто все оплатит. Теперь вопрос: насколько этот сценарий реалистичен? С какого хрена за палестинцев должен кто-то платить и почему несколько миллионов должны принять и обустроить только потому что им сочувствуют? По этой логике евреев готовы принять все те, кто им сочувствуют. Например, США. 8 миллионов евреев для США, если честно, как слону дробинка. У нас нелегалов как минимум 12 миллионов. Если их депортировать, всех евреев можно принять и место останется. Причем евреи образованы и дисциплинированы. Ну нехристи агрессивные, конечно, но все равно не джихадисты ж!
А если логику насчет поддержки (деньгами и оружием) расширить, то привет украинцам. пусть их забирают те, кто их вооружает и сочувствует. Что, это их земля? Ну так палестинцев Газы никто ж в данном контексте не спрашивает, чья это земля, верно? Агрессию совершили в 1947? Ну расплачивайтесь! Что, агрессию совершили соседи, а палестинцев просто набрали в свои армии, да и то малую часть, но потом нихрена государства не дали? Ну так и в 1941 году агрессию против России совершили соседи, украинцев набрали в свои армии (тоже небольшую, но все же значительную часть населения) и теперь их потомки и иделогические последователи (официальная идеология в Киеве идеализирует УПА!!) должны расплачиваться. Как палестинцы. А чо не так? А чо у жидобандеровцев и сочувствующих с хлебалом?
То есть, сценарий абсолютно нереалистичный по десятку самых весомых причин: палестинцы считают землю своей и она таковой является буквально для всех и каждого (даже для союзников Израиля), кроме евреев; никто палестинцев принять не хочет (Египет, Иордания и Ливан и так приняли миллионы в 1948 и 1967 и не рады этому); никто этот проект оплачивать не собирается; это создает опаснейший прецедент этнических чисток, которым могут подвергнуться, скажем сами евреи; Израиль не желает отказываться от своих земель В ОБМЕН на любые территории - истошный нутряной вопль моёёёёёёооооо!.
Когда же я предлагаю концепт трех государств: Израиль, Западный Берег и Газа - мне говорят это абсолютно невозможно. Причем говорят те, кто просто таки настаивают на реалистичности трансфера. Аргументы такие: палестинцы не согласятся и Израиль не может себе позволить враждебное и независимое государство на своей границе, которое теперь нельзя будет зачищать от террористов. У меня всего два возражения. Первое: палестинцев Газы кто-нибудь вообще спрашивал и выходил ли на них с таким предложением? Второе: и когда Израиль останавливали границы при решении своих вопросов безопасности? Ливан с Хезбаллой независимы и что? Хизбалла нападает, в ответ получает рейды и даже частичную оккупацию. И то, что Ливан возражает, жалуется в ООН никого не колышит. Тоже с Сирией, которая вообще не нападает уже десятки лет, но которую Израиль подоккупировал в качестве "превентивной меры".
Короче, моё предложение выглядит куда возможнее и логичнее. Стоит спросить палестинцев Газы. Если отвергнут - ну тогда да. Но есть подозрение, что согласятся, как украинцы насчет перемирия, ожидая, что в будущем смогут взять реванш. Но пример Ливана показывает, что реванш просто невозможен. Зато с Израиля снимается всякая ответственность (в том числе снабжение топливом, водой, электричеством) за новое государство. пусть сношаются сами. Придется поделиться "Левиафаном", но оно того стоит. А вот ракетные обстрелы с территории Газы уже нападение соседнего государства на которые можно ответить ковровыми бомбардировками, не особо опасаясь ПВО, которого там нет, а если и заведется, то в анклаве такого размера оно гасится моментально. А со временем будет как Ливан, Сирия, Египет и Иордания, которые потеряли территории, формально ничего не забыли и часто ни от чего неотказались, но в Израиль не лезут, а если лезут, то только какие-то группировки, которые потом огребают как от Израиля, так и от своих правительств (по возможности).
Но для этого нужно наступить на гордыню и похерить концепт великого Израиля "от можа до можа". Вернее, от реки и до реки.
А если логику насчет поддержки (деньгами и оружием) расширить, то привет украинцам. пусть их забирают те, кто их вооружает и сочувствует. Что, это их земля? Ну так палестинцев Газы никто ж в данном контексте не спрашивает, чья это земля, верно? Агрессию совершили в 1947? Ну расплачивайтесь! Что, агрессию совершили соседи, а палестинцев просто набрали в свои армии, да и то малую часть, но потом нихрена государства не дали? Ну так и в 1941 году агрессию против России совершили соседи, украинцев набрали в свои армии (тоже небольшую, но все же значительную часть населения) и теперь их потомки и иделогические последователи (официальная идеология в Киеве идеализирует УПА!!) должны расплачиваться. Как палестинцы. А чо не так? А чо у жидобандеровцев и сочувствующих с хлебалом?
То есть, сценарий абсолютно нереалистичный по десятку самых весомых причин: палестинцы считают землю своей и она таковой является буквально для всех и каждого (даже для союзников Израиля), кроме евреев; никто палестинцев принять не хочет (Египет, Иордания и Ливан и так приняли миллионы в 1948 и 1967 и не рады этому); никто этот проект оплачивать не собирается; это создает опаснейший прецедент этнических чисток, которым могут подвергнуться, скажем сами евреи; Израиль не желает отказываться от своих земель В ОБМЕН на любые территории - истошный нутряной вопль моёёёёёёооооо!.
Когда же я предлагаю концепт трех государств: Израиль, Западный Берег и Газа - мне говорят это абсолютно невозможно. Причем говорят те, кто просто таки настаивают на реалистичности трансфера. Аргументы такие: палестинцы не согласятся и Израиль не может себе позволить враждебное и независимое государство на своей границе, которое теперь нельзя будет зачищать от террористов. У меня всего два возражения. Первое: палестинцев Газы кто-нибудь вообще спрашивал и выходил ли на них с таким предложением? Второе: и когда Израиль останавливали границы при решении своих вопросов безопасности? Ливан с Хезбаллой независимы и что? Хизбалла нападает, в ответ получает рейды и даже частичную оккупацию. И то, что Ливан возражает, жалуется в ООН никого не колышит. Тоже с Сирией, которая вообще не нападает уже десятки лет, но которую Израиль подоккупировал в качестве "превентивной меры".
Короче, моё предложение выглядит куда возможнее и логичнее. Стоит спросить палестинцев Газы. Если отвергнут - ну тогда да. Но есть подозрение, что согласятся, как украинцы насчет перемирия, ожидая, что в будущем смогут взять реванш. Но пример Ливана показывает, что реванш просто невозможен. Зато с Израиля снимается всякая ответственность (в том числе снабжение топливом, водой, электричеством) за новое государство. пусть сношаются сами. Придется поделиться "Левиафаном", но оно того стоит. А вот ракетные обстрелы с территории Газы уже нападение соседнего государства на которые можно ответить ковровыми бомбардировками, не особо опасаясь ПВО, которого там нет, а если и заведется, то в анклаве такого размера оно гасится моментально. А со временем будет как Ливан, Сирия, Египет и Иордания, которые потеряли территории, формально ничего не забыли и часто ни от чего неотказались, но в Израиль не лезут, а если лезут, то только какие-то группировки, которые потом огребают как от Израиля, так и от своих правительств (по возможности).
Но для этого нужно наступить на гордыню и похерить концепт великого Израиля "от можа до можа". Вернее, от реки и до реки.