Визы

[kilativ]

Originally posted by badukk at Визы

Очень давно хочу об этом написать. Но тут Путин выступил и, в приннципе, подпишусь под каждым его словом. Не имеет значения, хотел ли он таким образом отвлечь внимание европейцев от других тяжёлых вопросов или нет. Не в этом дело. Европа действительно параноидальна не только в отношении российского государства в целом,

Comments

[canada_alex]

Хм..
1- они хотят, но делать должна РФ, с какого перепугу европа должна что-то делать за других, это как родители хотят чтобы дети чистили зубу, их наказывают на сладкое, пока дети не начнут чистить зубы,а не родители...
2- многие латинские страны много законопослушнее чем иные страны, сравнение неуместное, да и есть такое слово - репутация, эту самую репутацию легко испортить, но сложно заработать..

[seadevil001]

http://www.businessinsider.com/most-dangerous-cities-in-the-world-2012-10?op=1

[badukk]

Увидел сейчас, что мой пост сюда перепостили. Первое. Никто никому ничего не должен. Речь только о их лицемерии. Не надо говорить о демократии и продолжать зарабатывать деньги на русских в консульских центрах, а потом мутыжить их на пограничном контроле как граждан второго сорта, мол где бронь отеля, какие памятники будете посещать, сколько дней будете и покажите обратный билет. Съездите в Норвегию или Швецию, но не в туре, а просто так! Вам очень понравится европейское "гостеприимство" прямо с порога

[canada_alex]

Хм, вы наверное не знаете сколько посольство РФ в канаде зарабатывает на своих соотечественниках, европа тут отдыхает, второе поехать в европу из РФ :), а вы не пробовали одеть костюм с галстуком, унять норов и заговорить на нормальном английском, знаю что проблем не будет. Поляк свой и едете по другим правилам, а нащ студент действительно может остаться и не потому что он это сделает, а потому что подход един ко всем, шкала страны и документы поданные в посольство, да у них есть все основания считать что молодой человек без семьи и работы легко может остаться. И еще я с канадским паспортом летел в США и тоже вопросы, расспросы и досмотр и сканирование и что? я должен требовать красной ковровой дорожки прям до трапа? это нормальная и рядовая ситуация.. пол латинской америкой вы я так понимаю рассматриваете мексико и бразилию? :)

[badukk]

Первое. Я говорю на американском английском практически без акцента с хорошим словарным запасом, также неплохо владею шведским и польским. Это не помогает. Потому что краснокожая паспортина на них действует безотказно. Включается весь набор негативных стереотипов. Я хочу чтобы они уже попробовали избавляться от этих стереотипов. Это бы помогло

[canada_alex]

не будем спорить, хотя я мотался по европе с синим украинским паспортом и весьма средним англ. - проблем не было вообще, кроме франции, но это вообще специфическая страна.. так что думаю проблема не в паспорте или без визовом режиме ( как я уже писал даже имея безвизовый режим и паспорт многие страны могут допросить с пристрастием) , а скорее всего в вашей личной персоналии.. у меня приятельница (белая) и у нее муж (арабских кровей, но один из ведущих инженеров боинга) так это песня, в каждом порту ее пропускают всегда по зеленому, а его несмотря на гражданство и кучу виз и поездок, всегда заворачивают на пристальный досмотр . Так что просто не нравитесь вы почему-то.. и паспорт тут не причем..

[badukk]

То, что не нравлюсь - это факт, но то, что именно я, а не моё гражданство, - вопрос. Например, в аэропорту Арланда в Стокгольме прямо передо мной на паспортном контроле стоял, как я потом узнал посмотрев в интернете, российский поп певец Алексей Воробьёв так вот его, а он выглядел вполне презентабельно, улыбался и говорил им на сносном английском, что он певец, что едет к продюсеру, допрашивали ровно с таким же пристрастием как и меня после. Правда я, услышав все их вопросы, сразу же достал страховку, подтверждение брони отеля и обратного билета, и говоря по-шведски прошёл это всё не за десять минут, как он, а за пять. Очередь двигалась очень медленно. В Осло к этому списку я ещё сдавал мини экзамен по достопримечательностям. Я не считаю, что после очередей в посольствах, всех предъявляемых мною справок и документов, нормально ещё отчитываться о достопримечательностях. Кстати, у меня никогда не возникало подобных ситуаций во Франции. Я главное хочу сказать, пока европейцы буду так относится к россиянам, внутри России будет намного

[canada_alex]

Мой посыл довольно просто, я этот урок выучил на собственной шкуре, неважно кто ты и из какой страны, им все равно какая ситуация в твоей стране, к тебе относятся как равному, если ты играешь по местным правилам, непонимание, игнорирование или мысль что это глупо, неправильно и вообще к тебе не относится потому что ты ... (вписываем что хотим) всегда ведут к проблемам, будьте проще и не политизируйте все и всех. 100 пьяных туристов из РФ могут испортить впечатление о всей стране, так что постарайтесь на драматизировать и просто присмотритесь как ведут себя местные, удачи вам.

[badukk]

В том то и дело, что бесполезно вести себя как все, если у вас не паспорт ЕС, той же Канады, США или Японии. Они к вам заведомо подозрительны. Да, ко всем одинаково насторожены, и к русским, и к иранцам, и к кенийцам. Мне просто не нравится, когда меня априорно подозревают. Точно так же как мне не нравится московский полицейский, проверяющий мои документы. Это каждый раз стресс. И меня не убедите, что надо расслабиться и получать удовольствие. Кстати, выражение лица и аттитюд у норвежской таможенницы были очень похожи на московского полицейского - чувство собственной важности, власти и пуп-землистости

[canada_alex]

Я уже писал, мой канадский паспорт избавляет меня только от факта получения виз, все остальное на общих основаниях, те же штаты далеко не вежливы с обладателями канадского паспорта. у пограничника такая работа подозревать всех и вся.. хотите к себе привилегированного отношения - идите через ВИП сектор, идете в общей толпе - вы для пограничника не отличаетесь от африканца или индуса, у вас несколько завышенные требования или ожидания. Никогда ко мне не было никаких негативных штампов или стереотипов, будьте проще :) и к вам потянутся люди

[badukk]

Насколько я понял, вы изначально с Украины и ездили по Европам и с украинским паспортом. Не знаю точно, как обстоят дела в консульствах стран ЕС на Украине, но могу рассказать, что происходит в Москве консульства некоторых тех стран у которых нет сервисных центров (чьи услуги сами по себе стоят ещё примерно 50 долларов США дополнительно

[lau_de]

причём тут правительство?
вот вам простой пример: мы строим дом, все стройматериалы, цемент, кирпич, трубы, гидроизоляция лежат вокруг стройки и никому в голову не придёт это трогать; те кто приезжают в гости из России с недоумением смотрят и спрашивают "а почему это ещё не стырили? у нас бы уже давно ничего не лежало"; у знакомых в Белоруссии (Брест) при постройке дома обнесли бытовку с инструментами, они приварили металлическую дверь, увезли бытовку целиком в неизвестном направлени
если на местной стройке воруют вибратор или целый экскаватор ловить его на французкую границу никто не кидается, а вот на польской или чешской поймают с вероятностью 90%
поэтому и не торопится никто безвизовый режим с Россией вводить

[badukk]

Ваш ответ наверное самый здравый из всех, которые я прочитал. Я и сам всё это прекрасно знаю, но от этого не легче. Понятно, что причины у европейцев есть, просто на личном уровне принимать их не хочется.

Хотя мелкие вопросы остаются. Как то: зачем, выдав кому-то визу после предъявления массы документов, нужно его ещё проверять на границе, вплоть до памятников, которые он собрался увидеть? Справедливости ради нужно сказать, что этим не все грешат, но отдельные страны, типа Норвегии на границе просто зверствуют. Мне тут знакомый швед это так объяснил, норвежцы устроили себе такое облегчённое ЕС, то есть они могут свободно путешествовать, но вот когда кто-то едет к ним, из любой страны Шенгена, например, на поезде они устраивают таможенный контроль и проверку документов. В Шенгене всё совсем не так радужно. Грустно ...

[lau_de]

это идиотизм на местах, как правило он исходит не от работников консульств-иностранцев, а от местных девочек закончивших пед по спец. иностранный язык и работающих клерками
брату жены не дали визу в Германию на 1 месяц; я сам звонил в консультство узнать почему так и сказал что это смешно, потому что он вышел от них, зашёл за угол и получил полугодовалую испанскую визу за 1 час и 150 евр денег; на что они ответили что они об этом прекрасно знают, но сделать ничего не могут, таковы их инструкции
норвежцы проверяют исключительно из-за спиртного и сигарет, 10 дол за пачку знаете-ли :)

[badukk]

Да, цены в Норвегии для меня были сюрпризом. Я всё не мог понять как можно с невозмутимым видом продавать что-либо по таким ценам ... И покупать тоже.

У меня созидалось впечатление, что они проверяют не только на спиртное и сигареты. Документы внимательно смотрят.

[kilativ]

Сравнивают с латинской америкой. Вы с латинами бок о бок жили? Я прожил 9 лет. Русские НАМНОГО законопослушнее.