Не имей сто рублей, а имей сто друзей.

[kids_for_forest]

Посмотрела, наконец, программу Гордона. Порадовалась, что есть много людей, готовых отстаивать наше имя. Не знаю, правильно ли, что Иван ушел, хотя, с моей точки зрения, из уст других людей защита Гринпис в любом случае убедительнее

Comments

[bgthebest]

Тань, ИМХО, на программе было только одна пара адекватных людей по разные стороны стола - Шварц и Еськов.
Блоков же отметился в эфире лишь тем, что Гордону чуть люлей не подвесил, да сбежал среди эфира.
Что же до шоумена, то клоун - он и есть клоун! Впрочем, вполне органично вписался в концепцию программы)))

[kids_for_forest]

Про Шварца и Еськова согласна, но шоумен не показался мне неадекватным. Это просто другой способ выражения мысли. Честно говоря, в чем-то более доходчивый, чем витиеватое изложение ученых, которых кроме таких же испорченных образованием, как мы с тобой, больше никто не понимает.
А говорил он правильные вещи.

[bgthebest]

Как мне кажется, Гордон-кихот (равно как и все, что он делает) - как раз для испорченных образованием. А выражения типа "Я понял! Здесь надо кричать громче всех" - это как-то не красиво.
А правильные вещи - это что? Готовность спонсировать Гринпис?

[kids_for_forest]

Правильные вещи - это объяснение позиции человека, который дает деньги Гринпис. Я же там в посте писала. На Западе вообще принято давать деньги благотворительным и общественным организациям. И объяснение примерно такое: "Я лично не могу или не хочу делать эту работу, государство ей занимается не в полной мере. Но я считаю эту работу важной. Поэтому я готов платить деньги, чтобы эта работа делалась"
В нашей стране, по идее, существование таких организаций еще актуальнее, поскольку наше государство вообще мало чем занимается (кроме отмывания денег). Но люди денег не дают.Во-первых, потому что им эти деньги сложнее, чем в Европе достаются. Во-вторых, потому что не верят никому.
А богатых и порядочных одновременно у нас тоже меньше, чем в Европе.
Ну вот и имеем то, что имеем. Наш штат в результате может сильно сократиться. Тогда очень много хорошего сделать не получится.

[bgthebest]

Ну, во-первых не ври источники - в речи янки-клоуна про государство не было вообще ни слова! Читай текстовую версию программы здесь: http://www.1tv.ru/gordonkihot/pr=10025&pi=12785
Что же касается сути его выступления - то он повторил азбучные истины. Я лично не верю, что ваши аскеры, да и все б.м. адекватные сотрудники Гринписа считали, что логика жертвователя должна быть какой-то иной. Это, ИМХО, вообще всех пожертвований касается.
Насчет того, что люди никому не верят - святая правда! Если будет время - покопайся на форуме Пустых холмов - там товарищ под ником tymhydr пытался грамотно нааскать денег и у него не получилось.
Что же касается Гринписа - то отношение в обществе действительно аховое. Я до того, как пришел в дружину относился к нему значительно менее позитивно, нежели сейчас. И это при том, что вопросы остаютсядо сих пор и вполне мог бы подкинуть Гордону фактов... Он бы порадовался.

[kids_for_forest]

Про источники - я не говорила, что это прямая цитата. Он говорил, что этим никто не занимается, я от себя добавила про государство.
А каких фактов ты мог бы подкинуть Гордону,если не секрет?

[morskoy_pesik]

:)
а ты сам-то как? Не "на месте обывателя", а ты лично, зная Таньку, меня, Кренделя, Ярошенко, Светку... и участвуя в нашей работе - веришь?
Или зачем все это...

Да и с историей с Philips ты считаешь, что мы не правы?
Они, кстати в итоге взяли на себя ответственность за переработку.
А наехать на Транснефть за Байкал - можно?
А то получается, что просто тихонько работать без видимого результата, зато бесконфликтно, можно, а любой конфликт с государством или бизнесом - это сразу обязательно чей-то "заказ"?

[bgthebest]

1. Гриш, Таня писала про "обывателя", который денег не дает.
2. Что касается меня, то я стараюсь бороться с черно-белым восприятием мира в себе. Применительно к Гринпису - мне очень нравиться то, что делает лесная программа и "возроди наш лес". При этом я оставляю при себе право критиковать ГП за то, что мне кажется неправильным/неэтичным.
Да в историей с Филипс считаю, что вы не правы. Потому что:
а) Не показано, как же все остальные участники рынка электроники относятся к переработке своих изделий.
б) ГП фактически занялся не своим делом - восстановлением справедливости. Безусловно, несправедливо, что в цену техники вкладывается фиксированная надбавка на переработку. Но какое это имеет отношение к чистоте окружающей среды?

[bgthebest]

Не секрет.
www.greenpeace.org/russia/ru/press/releases/philips
Наглядный пример того, что я без колебаний готов отнести к гринкиллингу. Прочти, поставь себя на место обывателя, подумай (как обыватель), веришь ли ты Гринпису.
P.S. Сорри, что ссылка не пашет - скопируй адрес в соответствующую строку.