kgx

навеяно коммьюнити "Back to USSR"

Nov 13, 2004 23:21

Много лет я спорил - в жизни, в сети - с людьми, которые ( Read more... )

Leave a comment

amzin December 14 2004, 07:45:17 UTC
Я про свободу внутри сразу вспомнил:

"Конечно, у всех нас, русских интеллигентов, даже в сумасшедшем доме остается тайная свобода a la Pushkine <...> Год, кажется, назад, в Петербурге, был преинтересный случай. Знаете, приезжали какие-то социал-демократы из Англии - конечно, их ужаснуло то, что они увидели - и у нас была с ними встреча на Бассейной. По линии Союза поэтов. Там был Александр Блок, который весь вечер рассказывал им про эту самую тайную свободу, которую мы все, как он выразился, поем вослед Пушкину. Я тогда видел его в последний раз, он был весь в черном, и невыразимо мрачен. Потом он ушел, и англичане, которые, конечно, ничего не поняли, стали допытываться, что же это такое - secret freedom. И никто толком не мог объяснить, пока какой-то румын, который почему-то был с англичанами, не сказал, что понимает, о чем речь. <...> Он сказал, что в румынском языке есть похожая идиома - «хаз барагаз», или что-то в этом роде. Не помню точно, как звучит. Означают эти слова буквально «подземный смех». Дело в том, что в средние века на Румынию часто нападали всякие кочевники, и поэтому их крестьяне строили огромные землянки, целые подземные дома, куда сгоняли свой скот, как только на горизонте поднималось облако пыли. <...>. Крестьяне, натурально, вели себя под землей очень тихо, и только иногда, когда их уж совсем переполняла радость от того, что они так ловко всех обманули, они, зажимая рот рукой, тихо-тихо хохотали. Так вот тайная свобода, сказал этот румын, это когда ты сидишь между вонючих козлов и баранов, и, тыча пальцем вверх, тихо-тихо хихикаешь"

Просто вспомнилось. И ещё - про то, что раба, если очень торопиться, можно выдавить из себя вместе с совестью.

Reply

a_rakovskij December 14 2004, 10:09:01 UTC
Вы несколько попутали. Свободу с фигой в кармане. Я говорю именно о свободе, и о ее восприятии.

Конечно, м.б. я был невнятен. Постараюсь пояснить. Те кто считают, что им дали свободу, освободили размышляют в категориях "свобода от..". На мой взгляд такой свободы не существует. Существует "свобода для..." "От" - это просто отторжение от чего-то. Но отторжение не есть свобода. Более того, легко заметить, что в крайней фазе - борцунстве - мы видим на месте этого отторгающего полную копию того, что он отторгает. Действующих во многом в трогательном единении и использующих одинаковые средства. "Когда ты смотришь в бездну, бездна тоже смотрит на тебя" (с) Ницше.

Reply

mfi December 15 2004, 15:46:45 UTC
Считать свободу категорией исключительно психической - самообман. Есть и обьективные критерии - больше/меньше.

Считать себя свободным в СССР проблем не было. Люди виртуозно владели двоемыслием - умением искренне верить в две прямо противоположные вещи одновременно. Никто не верил в коммунизм но искренне считали что коммунизм будущее человечества. Право паспортистки ограничивать твое место жительства не подвергалось сомнению одновременно с чувством гордости за свою свободную страну. Кадавр Брежнев с камарильей вызывал отвращение но коммунисты - это звучало гордо. Ментов не любили но милиция была честной и на страже. Я не прикалываюсь, используя лозунги, люди действительно так считали. Интеллигенцию, конечно. Работяги таких изысков интеллекта не ведали и тупо удивлялись почему оно по разному - в газете и в жизни, на собрании и в магазине. А я в детстве/юности думал что говорить разное(и прямо противоположное! и верить в это!) в разных местах - нормально. И весь мир так живет.

Но я отвлекся. Для меня свобода которую "дали" - возможность больше не врать.

Reply

a_rakovskij December 16 2004, 03:30:09 UTC
Давайте эти объективные критерии. Конкретно. Я вот сразу скажу - у меня лично ощущения, что сейчас меньше. Это раньше я мог послать на 3-и буквы начальство и уйти. Сейчас не могу.

Насчет двоемыслия - это обращу обратно. Оно, конечно, Вам трудно будет поверить то, что в это верили. Но это факт.

Право паспортистки...

И это рассказываете мне?!!! К сведению - я четыре года, был без прописки. Только в этом году наконец вопрос отрегулировал. И рассказывать (правда в основном матерно) как с этим обстоит дело сейчас могу долго. Да Вы хозяина треда спросите что за проблемы с установлением гражданства его дочери. Костя расскажет. Только боюсь тоже матерно. Или я дерну соседний отдел. Там в нашей конторе половина - уехавшие из Казахстана. Они тоже порасскажут как мыкались...

А я в детстве/юности думал что говорить разное(и прямо противоположное! и верить в это!) в разных местах - нормально

Равнодушно. Это уже Ваши проблемы. Строй тут не причем.

Для меня свобода которую "дали" - возможность больше не врать

Что раньше-то мешало? Вопрос не риторический. Почему-то я знаю кучу народа, которые жили и не врали раньше. Не дожидаясь разрешения пока им кто-то разрешит говорить правду.

Кстати - что дальше то делать будете? Завтра кто-то Вам прикажет уже начать врать опять. И тоже послушаетесь? Ну-ну.

Reply

tatzay June 18 2010, 22:20:50 UTC
"раньше я мог послать на 3-и буквы начальство и уйти. Сейчас не могу."

наверное, просто мудрее стали...? мир стал не только черно-белым, но и серые тона появились? не все так однозначо, как было в юности?..

Reply

komissar1980 October 12 2007, 21:14:30 UTC
Ой, надолго ли? Пока ещё ОНИ играются в демократию и гайки не до конца закрутили. Ничего, закон об экстремизме уже принят... Ещё пара взрывов/погромов и "общественность" будет выть и требовать закона о превентивных арестах или чего подобного... После чего, будут без суда сажать уже не захваты приёмных, а просто за инакомыслие. Если после этого вы продолжите ВСЕГДА говорить правду, что ж - я пожму вам руку. На Колыме...

Reply


Leave a comment

Up