Политические типы, мнение самарского психотерапевта. Человек Либерал и Человек Консерватор.
Ах, Дмитрий Исаев! (отчества не знаю, узнаю - добавлю) Ах, хорош!
Репост под катом, прошу. Быть может, даже лучше сперва прочитать статью автора, а потом вернуться ко мне.
Серьёзно, и цитата из Макаревича, и доля юродства (мол, и вы больны, и я, а потому не обессудьте), и доля добродушного такого покровительства (чего ж Вы, батенька, бунтуете). И, конечно, значительная доля снотворного. Спите, граждане.
К слову, мне нравится Дмитрий Исаев. Про него я слыхал и нехорошие вещи, но тут знаете ли всем не угодишь, а я его давно в тайне считаю серьёзным специалистом. Разумеется, он либерал, а потому завышенная самооценка, истерика... (я достоин лучшего), разумеется, я консервативен, а потому заниженная самооценка, групповщинка, неврастения... Ну автор же сам сказал - никакой социологии, одни наблюдения, а почему нет? К слову, ведь здесь нет, скажем, антивоенной "истерии" (я теперь буду на Д.Исаева ссылаться по поводу либерализма и истериков) или призывов поддержать неонацистский мятеж на Украине... Поэтому, делаю я вывод, это здоровый либерализм. Между прочим, большая редкость в России.
Но, простите, Дмитрий (опять же, отчество), если Вы человек и либерал в одном лице, в чём сами и признаётесь, то почему "спите"? Утро вечера, может, и мудренее, тут вот очень может быть, но что же делать? Истерику с завышенной самооценкой или неврастенику с заниженной?
Идти и лечиться. Видимо так. Лечиться от политики, как болезни, лечиться от паранойяльных подозрений, ожиданий и т.д. А проблем, угроз - просто не существует. Раз так, то граждане Украины, которые жили и работали, не обращая внимание на свой Майдан, на захват административных зданий, на захват военного склада, на нацистские приветствия боевиков - все эти граждане совершенно здоровы.
Мне кажется, я понял Вашу точку зрения. И, признаюсь, она мне ближе и приятнее, чем точка зрения тех либералов, которые желают прямо и не прикрыто Майдана в Москве. Но всё-таки. Это вопрос о реальности (или чём-то таком), в чём реальность и как мы (Вы, я, граждане вообще, большинство, меньшинства и т.д.) к ней относятся. И что делать? Неврастеникам, истерикам и прочим.
Как говорится...
Вы правы! Из огня тот выйдет невредим, кто с ними день прожить успеет, подышит воздухом одним, и в нём рассудок уцелеет.
Оригинал взят у dsisaev в Политические типы. Человек Либерал. Человек Консерватор.
Один утверждал - нам свобода награда
Мы поезд куда надо ведем!
Другой возражал - задаваться не надо -
Как сядем в него - так и сойдем.
И оба сошли где-то под Таганрогом..
А. Макаревич.
Как-то последнее время обострилось. Время - обострилось.
И в беседах, и в статьях-блогах ощущается явная полярность суждений. Сразу - ясно.
И это - не рациональный выбор индивида. При упоминании "болевых точек" тут же включается чувственная реакция и дальше общение происходит в эмоциональном ключе. Иногда доходит до драки. Аргументы бесполезны - масло в огонь.
И это - не результат воспитания. В моей родительской семье, например, папа и мама - на разных полюсах. При глубочайшей любви и уважении к ним обоим у меня - свой полюс. И я его не выбирал. Я и папин и мамин поровну. Это - моя особенность.
Вот я и думаю, что либерализм и консерватизм - просто особенности личностного восприятия, на фундаменте ее собственных ценностей и нравственных основ. Ну и, конечно, особенности клинического уклада, нечто симптоматическое и укладывающееся в рамки определенных психических и психосоматических нарушений.
Я ни разу не наблюдал, чтобы менялись особенности личностного восприятия в этой области. Ни с возрастом, ни с событиями. Со времен совка, через перестройку, девяностые лихие и сегодняшние серые. Если личность зрелая, разумеется.
Попробую проиллюстрировать по-своему, как вижу, без претензии на социологическую и иную достоверность. Просто стало интересно. Буду описывать оба типа сразу, в сравнении, так мне кажется вернее. Итак.
Человек Консерватор (ЧК) - скорее неврастеник с заниженной самооценкой и параноидным мировоззрением: обязательное наличие заговора. Внешнего - всемирного и внутреннего - через финансирование тем же внешним. Стало быть - в сплочении. Чаще - под мудрым руководством и в большинстве.
Человек Либерал.(ЧЛ) Клинически - скорее невротик с неадекватно завышенной самооценкой. Истерик, стало быть.
Считает, что заслуживает лучшей доли. Лучшего политического и социального уклада. Лучших начальников. Лучшей погоды и качества дорог. Сам в начальники не лезет - чего руки марать? Всегда - в оппозиции. Всегда - в меньшинстве.
ЧК - патриот. Склонен к изучению отечественной истории и поиска с в ней поводов для гордости. Привязан к своей земле, исконной культуре и наследию предков.
ЧЛ - космополит, с важнейшей ценностью свободы передвижения и проживания по своему усмотрению. В истории ищет изъяны, вранье патриотов и выводит закономерности будущего краха. Мультикультуралист, ориентирующийся скорее на свой вкус, нежели на общественные традиции.
ЧК - последователь традиционных ценностей. Прежде всего семейно - сексуальных. Не склонен к разводам, адюльтерам и половым инверсиям. Отсутствие страсти и снижение полового влечения будет компенсировать алкоголем и мордобоем. Винить в своих семейных несчастьях американцев и евреев.
Для него слово "толерантность" - ругательно и близко к заговору. Отсюда - "либерасты - толерасты". При этом предмет этих извращений излучается тщательно и досконально. С отвращением, наверное.
ЧЛ - ищет способы сохранения отношений, ломая устои и приличия. Для него чувственные отношения важнее процесса сохранения отношений вообще. Отсюда - измены, разводы, свинг и прочие извращения. Часто в вихрях своих влюбленностей не замечает боль близкого человека и ломает вместе с устоями чужую судьбу. Он ведь ничего никому не должен! С уважением и любознательностью относиться к нетрадиционным особенностям других. Для него "толерантность" - норма и ценность. Кто не признает - "портянки" и быдло.
Часто высокомерие путает с достоинством. Отсюда и получает по мордам от ЧК.
ЧК скорее религиозен, и выбор конфессии определен наследственно. Ближе к церкви, чем к вере. В этом его крепость и целостность. Меньше озабочен мистической стороной, больше значения придает ритуальности и традиции. Враждебен к иным конфессиям и взглядам. Даже великие мировые религии для него - язычество и сектантство. Опять же, во всемирном заговоре.
ЧЛ больше увлечен философской стороной богословия, религиозные концепции может толковать как ему удобно, под свое мировоззрение.
Ритуалов не соблюдает. Интересуется другими конфессиями и вполне может в них перейти, если захочется. Попробовать и мантры и молитвы, совместить лютеранство и иудаизм. Увлечен мистической стороной, склонен к активным экспериментам, часто с психоактивными веществами. Любовь для него - превыше греха.
ЧК - поборник стабильности, сохранения имеющегося. В том числе, с помощью главенствующей религии. Стабильность в семье, на работе, в государстве. Понятное лучше неведомого. Пусть лучше медленно - но уверенно.
ЧЛ - враг стагнации, шило в заднице. Для него стабильность невыносима, скучна и грозит протуханием. "Если все как надо - наверно, что-то
тут не так". Только в движении - жизнь. Где тревожнее - там вернее. Сначала сделаем, потом подумаем. Тормоза придумали трусы.
ЧК - общинник, коллективизатор. Для него общественное превыше личного. Понятие Родины для него - коллективное, на уровне нации, империи, общности. Предан царю и отечеству. А так же президенту и генеральному секретарю. В зависимости от эпохи.
ЧЛ - идиоритмик, собственник. Личное, личностное - важнее коллективного и общественного. Для него эгоизм - нормальное состояние. Я - первая буква алфавита. Мне хорошо - значит и моим близким хорошо. А до отдаленных - дела нет. Родина там, где хорошо его семье, в первую очередь. Не терпит вождей и других указывающих, как правильно ему жить.
ЧК - скорее Коронар, Язвенник, Будь Сильным, Радуй других. Коллекционер. Шизофреник, Алкоголик и Психопат. Семья его - Советская обыкновенная.
ЧЛ - Кожный Человек, Астматик, Весомый, Будь Совершенством, Торопись. Охотник, Спортсмен. Невротик, Истерик, Маниакально - Депрессивный. Семья его - Содружество Независимых Государств, иногда - Анархия, реже - Монархия. (если - конституционная)).
Их нельзя смешать, сроднить, скрестить. Они вряд ли найдут "общий" язык. Они - это мы.
Тогда - не столь важно - К или Л. Важно - чтоб Ч.
Ведь общие - Ни Убий и Возлюби. Пусть это будет важнее.
Хирургу не важно, какое мировоззрение у пациента на столе. Он клятву давал. Сильная штука.
Вообще, главные заповеди в медицине - они вполне универсальные - Не навреди и Исцели Себя Сам.
И главная в психотерапии - Побереги Другого от Себя.
А уж чей Крым, прав ли Ходор, вор ли Путин и валить ли из страны - каждый решает. Своим временем и судьбой.
Пусть мне ближе один из полюсов - мне бы не перепутать Человека и его Мировоззрение. И не навредить. И поберечь от себя. От своего мировоззрения. Пусть уж лучше оно будет зыбкое, неуверенное - чем железобетонное и зубодробительное. Не эрекция же..
Я всю жизнь с опасением относился к принципиальным людям. Не берегут они от себя. Принципы важнее человека.
Вот и заговорил сейчас во мне ЧЛ. Успокою его уложу, поздно уже. Утро - вечера мудренее. Для всех.
Репост под катом, прошу. Быть может, даже лучше сперва прочитать статью автора, а потом вернуться ко мне.
Серьёзно, и цитата из Макаревича, и доля юродства (мол, и вы больны, и я, а потому не обессудьте), и доля добродушного такого покровительства (чего ж Вы, батенька, бунтуете). И, конечно, значительная доля снотворного. Спите, граждане.
К слову, мне нравится Дмитрий Исаев. Про него я слыхал и нехорошие вещи, но тут знаете ли всем не угодишь, а я его давно в тайне считаю серьёзным специалистом. Разумеется, он либерал, а потому завышенная самооценка, истерика... (я достоин лучшего), разумеется, я консервативен, а потому заниженная самооценка, групповщинка, неврастения... Ну автор же сам сказал - никакой социологии, одни наблюдения, а почему нет? К слову, ведь здесь нет, скажем, антивоенной "истерии" (я теперь буду на Д.Исаева ссылаться по поводу либерализма и истериков) или призывов поддержать неонацистский мятеж на Украине... Поэтому, делаю я вывод, это здоровый либерализм. Между прочим, большая редкость в России.
Но, простите, Дмитрий (опять же, отчество), если Вы человек и либерал в одном лице, в чём сами и признаётесь, то почему "спите"? Утро вечера, может, и мудренее, тут вот очень может быть, но что же делать? Истерику с завышенной самооценкой или неврастенику с заниженной?
Идти и лечиться. Видимо так. Лечиться от политики, как болезни, лечиться от паранойяльных подозрений, ожиданий и т.д. А проблем, угроз - просто не существует. Раз так, то граждане Украины, которые жили и работали, не обращая внимание на свой Майдан, на захват административных зданий, на захват военного склада, на нацистские приветствия боевиков - все эти граждане совершенно здоровы.
Мне кажется, я понял Вашу точку зрения. И, признаюсь, она мне ближе и приятнее, чем точка зрения тех либералов, которые желают прямо и не прикрыто Майдана в Москве. Но всё-таки. Это вопрос о реальности (или чём-то таком), в чём реальность и как мы (Вы, я, граждане вообще, большинство, меньшинства и т.д.) к ней относятся. И что делать? Неврастеникам, истерикам и прочим.
Как говорится...
Вы правы! Из огня тот выйдет невредим, кто с ними день прожить успеет, подышит воздухом одним, и в нём рассудок уцелеет.
Оригинал взят у dsisaev в Политические типы. Человек Либерал. Человек Консерватор.
Один утверждал - нам свобода награда
Мы поезд куда надо ведем!
Другой возражал - задаваться не надо -
Как сядем в него - так и сойдем.
И оба сошли где-то под Таганрогом..
А. Макаревич.
Как-то последнее время обострилось. Время - обострилось.
И в беседах, и в статьях-блогах ощущается явная полярность суждений. Сразу - ясно.
И это - не рациональный выбор индивида. При упоминании "болевых точек" тут же включается чувственная реакция и дальше общение происходит в эмоциональном ключе. Иногда доходит до драки. Аргументы бесполезны - масло в огонь.
И это - не результат воспитания. В моей родительской семье, например, папа и мама - на разных полюсах. При глубочайшей любви и уважении к ним обоим у меня - свой полюс. И я его не выбирал. Я и папин и мамин поровну. Это - моя особенность.
Вот я и думаю, что либерализм и консерватизм - просто особенности личностного восприятия, на фундаменте ее собственных ценностей и нравственных основ. Ну и, конечно, особенности клинического уклада, нечто симптоматическое и укладывающееся в рамки определенных психических и психосоматических нарушений.
Я ни разу не наблюдал, чтобы менялись особенности личностного восприятия в этой области. Ни с возрастом, ни с событиями. Со времен совка, через перестройку, девяностые лихие и сегодняшние серые. Если личность зрелая, разумеется.
Попробую проиллюстрировать по-своему, как вижу, без претензии на социологическую и иную достоверность. Просто стало интересно. Буду описывать оба типа сразу, в сравнении, так мне кажется вернее. Итак.
Человек Консерватор (ЧК) - скорее неврастеник с заниженной самооценкой и параноидным мировоззрением: обязательное наличие заговора. Внешнего - всемирного и внутреннего - через финансирование тем же внешним. Стало быть - в сплочении. Чаще - под мудрым руководством и в большинстве.
Человек Либерал.(ЧЛ) Клинически - скорее невротик с неадекватно завышенной самооценкой. Истерик, стало быть.
Считает, что заслуживает лучшей доли. Лучшего политического и социального уклада. Лучших начальников. Лучшей погоды и качества дорог. Сам в начальники не лезет - чего руки марать? Всегда - в оппозиции. Всегда - в меньшинстве.
ЧК - патриот. Склонен к изучению отечественной истории и поиска с в ней поводов для гордости. Привязан к своей земле, исконной культуре и наследию предков.
ЧЛ - космополит, с важнейшей ценностью свободы передвижения и проживания по своему усмотрению. В истории ищет изъяны, вранье патриотов и выводит закономерности будущего краха. Мультикультуралист, ориентирующийся скорее на свой вкус, нежели на общественные традиции.
ЧК - последователь традиционных ценностей. Прежде всего семейно - сексуальных. Не склонен к разводам, адюльтерам и половым инверсиям. Отсутствие страсти и снижение полового влечения будет компенсировать алкоголем и мордобоем. Винить в своих семейных несчастьях американцев и евреев.
Для него слово "толерантность" - ругательно и близко к заговору. Отсюда - "либерасты - толерасты". При этом предмет этих извращений излучается тщательно и досконально. С отвращением, наверное.
ЧЛ - ищет способы сохранения отношений, ломая устои и приличия. Для него чувственные отношения важнее процесса сохранения отношений вообще. Отсюда - измены, разводы, свинг и прочие извращения. Часто в вихрях своих влюбленностей не замечает боль близкого человека и ломает вместе с устоями чужую судьбу. Он ведь ничего никому не должен! С уважением и любознательностью относиться к нетрадиционным особенностям других. Для него "толерантность" - норма и ценность. Кто не признает - "портянки" и быдло.
Часто высокомерие путает с достоинством. Отсюда и получает по мордам от ЧК.
ЧК скорее религиозен, и выбор конфессии определен наследственно. Ближе к церкви, чем к вере. В этом его крепость и целостность. Меньше озабочен мистической стороной, больше значения придает ритуальности и традиции. Враждебен к иным конфессиям и взглядам. Даже великие мировые религии для него - язычество и сектантство. Опять же, во всемирном заговоре.
ЧЛ больше увлечен философской стороной богословия, религиозные концепции может толковать как ему удобно, под свое мировоззрение.
Ритуалов не соблюдает. Интересуется другими конфессиями и вполне может в них перейти, если захочется. Попробовать и мантры и молитвы, совместить лютеранство и иудаизм. Увлечен мистической стороной, склонен к активным экспериментам, часто с психоактивными веществами. Любовь для него - превыше греха.
ЧК - поборник стабильности, сохранения имеющегося. В том числе, с помощью главенствующей религии. Стабильность в семье, на работе, в государстве. Понятное лучше неведомого. Пусть лучше медленно - но уверенно.
ЧЛ - враг стагнации, шило в заднице. Для него стабильность невыносима, скучна и грозит протуханием. "Если все как надо - наверно, что-то
тут не так". Только в движении - жизнь. Где тревожнее - там вернее. Сначала сделаем, потом подумаем. Тормоза придумали трусы.
ЧК - общинник, коллективизатор. Для него общественное превыше личного. Понятие Родины для него - коллективное, на уровне нации, империи, общности. Предан царю и отечеству. А так же президенту и генеральному секретарю. В зависимости от эпохи.
ЧЛ - идиоритмик, собственник. Личное, личностное - важнее коллективного и общественного. Для него эгоизм - нормальное состояние. Я - первая буква алфавита. Мне хорошо - значит и моим близким хорошо. А до отдаленных - дела нет. Родина там, где хорошо его семье, в первую очередь. Не терпит вождей и других указывающих, как правильно ему жить.
ЧК - скорее Коронар, Язвенник, Будь Сильным, Радуй других. Коллекционер. Шизофреник, Алкоголик и Психопат. Семья его - Советская обыкновенная.
ЧЛ - Кожный Человек, Астматик, Весомый, Будь Совершенством, Торопись. Охотник, Спортсмен. Невротик, Истерик, Маниакально - Депрессивный. Семья его - Содружество Независимых Государств, иногда - Анархия, реже - Монархия. (если - конституционная)).
Их нельзя смешать, сроднить, скрестить. Они вряд ли найдут "общий" язык. Они - это мы.
Тогда - не столь важно - К или Л. Важно - чтоб Ч.
Ведь общие - Ни Убий и Возлюби. Пусть это будет важнее.
Хирургу не важно, какое мировоззрение у пациента на столе. Он клятву давал. Сильная штука.
Вообще, главные заповеди в медицине - они вполне универсальные - Не навреди и Исцели Себя Сам.
И главная в психотерапии - Побереги Другого от Себя.
А уж чей Крым, прав ли Ходор, вор ли Путин и валить ли из страны - каждый решает. Своим временем и судьбой.
Пусть мне ближе один из полюсов - мне бы не перепутать Человека и его Мировоззрение. И не навредить. И поберечь от себя. От своего мировоззрения. Пусть уж лучше оно будет зыбкое, неуверенное - чем железобетонное и зубодробительное. Не эрекция же..
Я всю жизнь с опасением относился к принципиальным людям. Не берегут они от себя. Принципы важнее человека.
Вот и заговорил сейчас во мне ЧЛ. Успокою его уложу, поздно уже. Утро - вечера мудренее. Для всех.