Как татары Москву жгли

[kesar_civ]

Уже более 20-ти лет занимаюсь альтернативистикой, но до сих пор попадаются вещи, от которых хренеешь. И ведь речь о вроде бы известных событиях!

----------------------------------

https://dzen.ru/a/ZMDG8d5EpgbeEqlWПисьмо английского посланника Джерома Горсея о сожжении Москвы крымским ханом Девлет-Гиреем в 1571 году

Comments

[justavortex]

Ув. комрад скажет вам, что в сухую, ясную, ветреную погоду в громадном рубленном городе, особенно где амбары, конюшни и овины забиты сеном, вполне можно устроить такое явление как огненный шторм. В частности, именно этого эффекта добивались при ковровых бомбардировках, этот эффект возможен при пожаре на шинных заводах и складах и т.п. Возникает искусственный вихрь высотой несколько сот метров, вызванный колоссальной массой горячего воздуха, создающей тягу. Он входит в самоподдерживающееся состояние и место превращается в ад на Земле, выгорая с температурой до полутора тысяч градусов в течение нескольких часов, так что плавятся и текут металлические конструкции, например мосты.

[kesar_civ]

Хех. Это совсем другое направление альтернативизма, и может быть поэтому вы не в курсе. Но вообще есть группа людей, которые вполне обоснованно полагают, что:

- американцы испытывали заряды в поисках критической массы и других базовых параметров прямо на кошках, т.е. немцах, маскируя эту активность в массовых бомбардировках
- огненные штормы возникали там и тогда, где происходила вспышка

[justavortex]

Огненный шторм
Ещё и лесные пожары, пожары на химических заводах и т.п.

[kesar_civ]

Я в курсе. Говорю же: это другое направление (уже третье помимо нашего с вами). "Великие пожары как результат применения ЯО" - есть такая тема, да.

Но что касается вопроса с американским ЯО во время ВМВ тут я в этом вполне уверен, аргументация людьми была подобрана убедительная. Именно так и было, потому что помимо прочего (там даже фотки вспышки были найдены) есть резкий рост результативности бомбардировок в один не прекрасный для Германии период. Прямо скачкообразно. Вот это оно и было: критическая масса была определена, началась отработка формы заряда, метода подрыва и так далее.

В любом случае без ЯО устроить в каменном городе огненный шторм - это сказки. Деревянная Москва может и могла так сгореть, но вот Дрезден ну никак.

[justavortex]

Токио бомбили напалмом, про немцев как-то отмалчиваются, но вероятно тоже или им или похожими смесями. Температура горения до тысячи градусов, бетон плавится.

[kesar_civ]

Там вода в заливе нагрелась... Песчинку надо прятать в песочнице. Вот они и спрятали.

[byg]

если чо -то я будучи во Фаркнфуртском краевечдсеком музее поинтересовался у панорамы разрушений города в 1945. так вот, крыши были сделаны из дерева (стропила, маурэрлаты, обрешётка и т.п.). плюс сама кровля была горюча местами
и да - собор остался стоять. хотя был в эпицентре (площадь Римлянина)

[justavortex]

Я однажды присутствовал при пожаре сталинки со стенами из ьлоков и деревянной стропильной системы. Было довольно сухо, май. В течении примерно часа (понятно, что я застал уже момент коглда пламя вылезло, у приятеля расселенка под окнами была - крыша пытала факелом. Жар страшный, перекинуться на соседей в 10-12 метрах - как нехрен делать, метрах в 20 можно шашлык готовить.

[byg]

у нас в сталинках ещё и стены не капитальные были из т.н. "дранки" - реек крестом с покрытием поверху всякой шляпой
рейки сухие - горят как порох

[kesar_civ]

Да они, американцы, и не скрывались почти. Ну точнее у них подход к секретности совершенно иной, нежели принято у нас (всё делают нагло и почти что на виду у всех, см. аферу с полётами на Луну - ну все же знают про съёмки в павильоне, но типа это не считается). Так и тут:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тыква_(бомба)

Вот их и сбрасывали. Внутри взрывчатки обжимаемый взрывом тестируемый заряд.

[justavortex]

"есть группа людей"
Есть группа людей, которая откровенно морочит голову окружающим. "Но, друг мой, не всему же нужно верить"(с) ;)

[kesar_civ]

В этих выводах я уверен как в наших с вами.

[kesar_civ]

Но тут главное скорость пожара раз и буря, "будто бы небо упало на землю" два.

Большой деревянный город горел бы постепенно от края до края несколько дней (в безветренную погоду). В ветреную сутки не менее.

[justavortex]

Татары проехали по городу, беспорядочно поджигая площади: раскидывая факелы или/и стреляя зажженными стрелами по местам с сухим сеном. Впрочем, часто известны случаи, когда в таких условиях пожар мгновенно распространялся из-за шпионов Иштар на орбите одно-единстаенного

[kesar_civ]

Буря, буря! Её тоже Тохтамыш устроил? Да ещё какая буря, Горсей говорит о чём-то невероятном (он что, бурь не видел до этого? Он по морю приплыл, там штормом никого не удивить в Англии).

И отход противника, всё это и устроившего. С чего бы это?

Объяснение должно учитывать все факторы.

[justavortex]

Огненный шторм. Образуется локальный циклон высотой до 10-12 км. Ну тяга печная вот таких размеров. А площадь пожара как топка печи.