карта РСФСР 1922 года

[kerzak_1]

уже узбагойтесь все и посмотрите какое СССР создал Ленин. Вот что было Россией даже в 1921 году - при том что Вся Новороссия и Донецко-Криворожская Республика требовали и готовы были войти в РСФСР

Comments

[shchedrov]

Только представители УССР затребовали в 1922 конфедерации.
А что бы они затребовали, не будь у них гири в виде земель Новороссии/ДКР?

И еще, опять-таки: "коренизация", при всей своей паскудности в каких-то вещах, имела оборотной стороной перенесение части многих наргузок с русских на нацменов (в основном мусульманских). В армии служить и др.

[kerzak_1]

да не вопрос
расстрелы оказывают живительно действие на требователей конфедерации
а отцепи Новороссию - и малороссия вообще бы заглохла
и не отсвечивала

[shchedrov]

Это был 1922-й, а не 1937-й. Не те условия.

Хотя авторитет свой мог бы и употребить, он им, бывало, переламывал самые крутые предубеждения в партийной среде.

[lindorenan]

Тут еще тот аспект, что вся первая советская волна "урукаинизации" изначально была и договором с дьяволом, заигрыванием с уже созданными австрийцами "украинскими националистами", после неудачного похода на запад в 1921. Где то в 1927 хвылевые стали расчехляться, вскрылись их связи с Коновальцем, ... но .

ЧТо касается Ленинга, его и туда и туда мотало, статья "О национальной гордости великороссов" описывает проблему

[jorow_a]

Все намного сложнее, после гражданской войны надо было строить новое государство, а это неизбежно будет представлять собой торги, образование национальных республик было же частично той самой костью брошенной умеренным националистам, да, Ленин был идеалист, но после развала РИ нужна была новая идея, новый смысл, отражением чего и стала новая доктрина. Как бы то ни было, та система просуществовала 70 лет и добилась существенных успехов, распад же ее был предрешен отнюдь не устройством, а желаниями населения, пассивностью руководства, силовых структур (многие считают это предательством) и недальновидным политическим курсом. Вот если представить на месте горбачева другого, более преданного и волевого политика, пошла бы ситуация по этому пути? В конце концов и многие унитарные империи исчезали. И опять же вопрос, назовите, пожалуйста, альтернативу Ленину и большевикам, в начале 20 века, которая имела бы сходный потенциал для развития. И опять же если Ленин предатель и плохой человек, то кто же тогда горбачев или ельцин, почему их

[sylonstiv]

Керзак, не позорься, не ставь себя на одну доску с Венедиктовым, Алексеевой....
Напомню. Была компания по переименованию "Войковской". Сколько грязи и лжи лилось на него со всех федеральных сми, подключались министры, Кирилл и церковники вещали... И что?
А москвичи на всё это сказали всему кагалу антисоветчиков - Пшли вон, не трогайте название станции!

Керзак, хватит. Это просто не красиво выглядит, так вылизывать ВВП. Пусть он сначала отречётся от своего политическо отца ЕБН!

[ext_2513369]

Идея РИ рухнула со своими плюсами и минусами, а на смену ей Ленин придумал другую идею, но такую же далеко не идеальную. У которой тоже были как плюсы, так и минусы. И минусы вылезли в минуту слабости государства, как обычно это и бывает.

Но думать, что Ленин изобрел что-то лучшее... СССР просуществовал 70 лет, а РИ - 300. Как говорил Черномырдин "хотелось как лучше, получилось как всегда". Потомки этих же большевиков и развалили то, что придумали их деды.

[jorow_a]

Касательно первого абсолютно согласен, касательно второго же, РИ после 300 лет оставила после себя лишь обломки, СССР же оставил прочный фундамент, да и со второй половины 19 века, время сильно ускорило свой бег.

[ext_2513369]

Да, не спорю, в СССР было много прекрасного, многое и сейчас осталось из того, что было достигнуто тогда и служит опорой нынешней России. Ленин умер (или ему помогли) почти сразу после создания СССР, поэтому собственно вдыханием жизни в созданную им идею занимались иные люди.

[kerzak_1]

гибель СССР была заложена в самой логике его устройства
генезис местечковых элит и не мог привести ни к чему иному

[ext_1279446]

не трожьте Ленина, пидоры!