викинги и варяги 8 и 9 века

Apr 06, 2015 17:28

Ребята долго и упорно дерибанили тушку европы... Молодцы, че скажешь. И при том дерибан шел не только других - внешних стран, а и своей местности ( Read more... )

история

Leave a comment

petrovitch_uzhg April 6 2015, 18:15:24 UTC
У Веллера есть прикольная зарисовка - Баллада о доблестном рыцаре Иване Хуеве (Из книги "Красная редактура", М. Веллер). Речь как раз о Ярославе Мудром и его старшей дочери Елизавете, ставшей в замужестве норвежской королевой и ее ратнике - предке Айвенго. Только Веллер, убежденный норманнист, как у них водится, всех Рюриковичей однозначно относит именно к германцам-викингам.

Reply

kerzak_1 April 6 2015, 18:23:37 UTC
тут в чем соль?
даже если просто предположить что они были германцами - то вопрос в том - сколько они продолжали ими быть когда приняли славянских богов, славянский язык и тд?
то есть они очевидно ассимилировались
норманны в англии много столетий продолжали говорить на французском - собсно совр инглиш это микст англо-саксов и французов
а в русском какие миксты? нет вообще никаких признаков что даже первые князья типа рюрика и олега были германоязычными

Reply

petrovitch_uzhg April 6 2015, 18:28:42 UTC
Да, с колонизацией Британии вообще сплошной микст: еще до норманнского завоевания англы и саксы ассимилировали(сь?) с коренными пиктами и кельтами, скоттами и валлийцами, а уж дальше - именно так, как Вы написали.

Reply

kerzak_1 April 6 2015, 18:33:21 UTC
они в основном уничтожили кельтороманцев
пикты - жили за адриановым валом и не были романизованы
валлийцы как и корнуольцы и шотландцы - не смешивались с нагло-саксами и ютами

Reply

petrovitch_uzhg April 6 2015, 18:41:17 UTC
Ну я не историк, инженер-любитель истории, так что не буду спорить, признаю Вашу правоту. Я просто имел в виду, что норманнисты, навязывая свою точку зрения, что всю цивилизацию славяне получили от германцев именно русским, "забывают" при этом кинуть хоть мелкий камушек в сторону Англии, у которой не только язык, но и имя страны - чужие, не коренные.

Reply

kerzak_1 April 6 2015, 18:46:16 UTC
))) вообще вся эта история с норманизмом - она парадоксальная
собсно британия я так думаю даже гордится своими завоевателями))) норманнами

Reply

ext_2610255 April 6 2015, 20:08:55 UTC
Ну как Рюрик мог быть германцем, если он сын Годислава, внук Гостомысла, князя Старой Ладоги?

Reply

kerzak_1 April 6 2015, 20:24:59 UTC
есть текст Фульденские анналы и Бертинские Анналы
в которых есть буквально такой текст

844 - «Хлудовик пошёл войной на ободритов, которые замышляли измену, и подчинил их. Король этого народа Гостомысл погиб, и Хлудовик велел эту страну и её народ, которые по воле божьей подчинились ему, передать под управление герцога»
844 - «В том же году король Людовик выступил с войском против вендов. И там погиб один из их королей по имени Гостимусл, остальные же [короли] пришли к нему и принесли клятву верности. Когда он ушёл, они тотчас нарушили её.»

Reply


Leave a comment

Up