В чем ошибка воспитания?

[kerenlis]

Вот скажите мне, ответьте мне на такой вопрос. Ведь методы воспитания бывших поколений,в том числе теми, что пользовались наши родители , да те самые, ааааа, сдавали нас в тюрьму детский сад в год, и ааааа, оставляли нас в продленках, и ааааа, не занимались с нами домашними заданиями, и не уделяли нам столько времени, и внимания, и не так много

Comments

[balrojka]

А вот пример наоборот от твоего рассказа.

Я, опять таки, в Калифорнии, детей не бъют, мамы часто с ними дома и не работают и машина в 16 и.т.д как ты написала. В нашей школе в хорошем районе алимут ниже чем в Израильской хорошей. В плохой школе, где родители часто должны оба работать, сил на баловать и обласкивать нет, чаще бывает насилии и.т.д алимут существенно выше.

Что это все нам говорит? Алимут не связаннв с тем работают родители или нет. Алимут связанна с тем насколько людям хорошо живется. Когда всё хорошо, алимут ниже. Когда плохо, алимут выше. На это конечно влияет и уровень образования и культура и характер. Но это всё уже на втором месте.

[kerenlis]

интересно откуда тогда регулярные случаи американских подростков , берущих оружие в руки и палящих из него во все направления в школе? кстати, это не в бедных раионах и дети не из плохих семей.

[balrojka]

В Америке очень много проблем. И доступность оружия это одна из них. Имхо. И когда какого то маньяка все достало он вместо того чтоб стулом швырнуть в учителя, притаскивает оружие. Именно поэтому оружие должно быть запрещенно. Но маньяки есть всегда и везде. И в хороших и в плохих районах и без связи с тем работает ли мама. Только в плохих районах легче найти этому выход, ты ж не один такой, и не дойти аж до такого состояния чтоб всех подряд убивать. Можно там и тут некоторых и тогда никто об этом не знает.

[balrojka]

Но это все отдельный вопрос. Ты сказала заглянуть в обычную школу на перемене, как пример того что ты права. Я дала пример тоже школы на перемене, где выходит что ты не права.

[kerenlis]

а ты заглыдваешь на перемене? что у вас все смирно ходят ? вот у нас мальчики по корридорам не ходят, а мчатся, сбивая всех вокруг. я это тоже называю агрессивностью. вот моя дочь уже не первый раз падает от мимо пробегающего козла. и всегда, блять, это мальчики. начинаю понимать преимущество гендерных школ. на хуя нам эти мальчики в школе?

[burum_bum]

Это вообще не агрессивность, а дурное израильское воспитание. Они просто не думают о том, что кому-то мешают.

[kerenlis]

возможно. для меня мчаться и сносить людей вокруг это агрессия

[burum_bum]

Агрессия - это физическое и эмоциональное насилие. А здесь просто дети невоспитанные, они же специально никого не сбивают.

[balrojka]

Что значит не специально? Если ребенок видит что он вот вот в кого то врежется у него есть выбор: остановиться и не врезаться ни в кого или наплевать на это и бежать дальше. Выбрать в кого то врезаться и сделать кому то больно или не приятно - это агрессия. Это не то же самое как во время игры сделать шаг назад - а там кто то стоял и ты его не заметила.
Врезаться в людей бегая, это именно агрессия. Это сознательный выбор своего желания бегать над правом других людей стоять в коридоре в безопасности. Мы ж не говорим о двухлетках которые ещё не особо понимают причины и следствия своего поведения. Хотя и в два года большинство понимают уже что это делать нельзя.

[burum_bum]

Ничего этот ребёнок не видит. И никого не видит. Он об этом не думает просто. Такие вещи, как сопереживание и сострадание к ближнему сами по себе не рождаются, а воспитываются. И не один раз, а много раз. Скорее всего, с этими детьми такого не произошло. Они вовсе не специально набегают на малышей, чтобы их сбить с ног. Я в жизни таких вещей не видела в нашей школе, хотя думаю, что все дети Homo sapiens имеют одинаковую физиологию.

[balrojka]

Что значит не видят? Какое у них право об этом не думать? Они должны и обязанны смотреть и видеть. Не видят потому что не смотрят. Потому что другие не достаточно важны чтоб на них смотреть. Это не двухлетки. Это дети которым 6,7,8 и больше лет. И росли они не в вакууме. Они уже давно прекрасно всё видят и понимают. Если они не понимают что надо следить за тем чтоб не врезаться ни в кого - то им вероятно не место в обычной школе. И такие дети конечно бывают, но тут речь не о них а о тех которым пофиг что ты тут стоишь

[burum_bum]

Что значит, в нашей школе нет насилия? Нет, потому что наказывают за это быстро и сразу. Угол-скамья подсудимых-запись в дневник-вызов родителей к директору-израильская школа. Очень понятное и быстрое наказание. Говорят, что в антропософских школах по-другому и нет насилия. Но смысл этого один: либо детям ставят рамки, либо - нет. Никакой агрессии в быстро несущемся ребёнке и сбивающим все на пути я не вижу. Не научили - он и не будет думать об окружающих. Точно также, как не станет уступать место пожилым в автобусе, говорить громко и гадить вокруг. Это называется ישראלי מצוי

[balrojka]

Ну так именно это и значит что нет атмосферы насилия! Если за него наказывают, значит следят за тем чтоб его не было. Понятно что иногда дети бесятся, иногда не удерживаются. Это всё нормально если с этим активно и постоянно борются.

Мы с вами про несущихся детей видимо не согласимся. Думаю у вас просто опыт другой. Потому что я помню как я не могла стоять в коридоре из за тех кто носятся и всех сбивают. Не научили их. Ха. В 15 лет их не научили...

[kerenlis]

помоему вы обе правы. и воспитание влияет и строгость в дисциплине.

[balrojka]

На самом деле алимут она и есть невоспитанность. Вопрос наверное в том когда что то прекратить называть невоспитанностью и начать называть алимут. Тут и правда может быть не одно мнение. Я согласна что мы обе правы :-).

[burum_bum]

Я называю агрессивностью преднамеренные действия, где есть нападающий и есть жертва. Избить, сделать темную, изнасиловать. Есть замысел заранее, или есть неадекватная реакция (например, когда Незнайка превратил в осла мальчика, случайно его толкнувшего😊). Бежать по коридору и сбить с ног мне видится подобной же невоспитанностью, как кидать мусор где попало, громко разговаривать в общественном месте или пытаться обогнуть очередь, чтобы не тратить время. Все эти вещи учатся в семье обычно. Но иногда и нет. Когда моя дочка была в преподготовительной группе (трёхлетки, значит), один ее одногруппник очень любил плеваться едой во время обеда. Ему сделали один раз замечание, другой раз замечание, сказали родителям - не помогло. Тогда его вывели из-за стола во время обеда, поставили лицом к стене и сказали, что это наказание он будет получать каждый раз, при первой же попытке снова весело плеваться в других детей. А есть после них. И больше никогда такого не повторялось. Ни с ним, ни с кем-либо другим. Израильский психолог очень причитала о