>> Я антикоммунист и скрывать свои патриотические убеждения не намерен.
Не скрывайте. Только хамить не надо и только.
>> Нельзя относится терпимо к коммунистической идеологии и при этом быть патриотом России.
Это не так. Примеров масса. Например, Великая Отечественная война. Тогда победили патриоты-коммунисты.
>> Ибо все <...> финансируются враждебными России силами
Никогда не говорите "все" - легко вляпаетесь в лужу. Вас банально попросят подтвердить слова, а вы не сможете.
>> И вдруг - как будто "живой водой" окропили?
Не могу согласиться с вашим тезисом. Есть соцопросы, показывающие отношение граждан к СССР. Фактически происходит ресоветизация снизу. Власть же, в большинстве своём антисоветсткая. Но выбираться то надо, на выборах. Получается интересная ситуация. Касательно других, не около властных (в широком смысле) движений и организаций - почему вы отказываете им в существовании? Они тоже чувствуют этот тренд ресоветизации. И объяснить всё деньгами - невозможно.
>> Прошу запомнить - Россия сейчас это нормальное капиталистическое государство.
С таким утверждением многие не согласятся. Капиталистическое - да, нормальное - нет. Слишком много изъянов и проблем. Страна даже из первоначального накопления капитала не вышла, не говоря про отсутствие национальной буржуазии.
НО, подчеркиваю, но это не значит, что российскую государственность нужно разрушать! Не нужно! Нужно исправлять!
>> поэтому если к ним придёт маргинальная шваль под красной тряпкой отбирать их собственность - они возьмутся за оружие
Отбирать-то зачем? Крупный, стратегический и экспортный бизнес национализировать. А для всего остального - полная свобода и максимальное снижение налогообложения.
>> Я общаюсь с простыми русскими людьми - рабочими, водителями-дальнобойщиками.
Не только вы общаетесь. Очень многие мечтают о том, что было раньше.
>> Потому и проплачивают "красный майдан"
В том, что называют Майданом нет ни грамма красного!
>> Поэтому любые попытки публично оправдать коммунистическую оккупацию России сегодня
Какую ещё оккупацию? Русские коммунисты - они марсиане что-ли?! После октября семнадцатого вся страна встала под красные знамёна. И встала, в том числе, потому, что коммунистическая идея глубоко созвучна русскости. Современная России в подавляющем большинстве опирается на Советские достижения! Банально даже, в операция ВКС в Сирии осуществляется разработанными в СССР самолётами. Если отвернуть советское - вообще ничего не останется! Вообще ничего! И по этому, на советское наследие нужно опереться, как на фактор будущего!
Чего-о?! Это какая страна "встала под красные знамёна", Израиль, что-ли? В России полыхали восстание за восстанием - Ижевское, Тамбовское, Каширское. Это мёртвые тамбовские мужики вцепились в ноги Тухачевскому и не пустили в Европу с ихней "Мировой революцией", а отнюдь не Пилсудский. Коммунистическая идея глубоко противоречит русской национальной ментальности, которую в своё время хорошо подметил Александр Трифонович Твардовский, сын деревенского кузнеца:
Земля в длину и в ширину Кругом своя. Посеешь бубочку одну, И та - твоя. И никого не спрашивай, Себя лишь уважай. Косить пошел - покашивай, Поехал - поезжай. И все твое перед тобой, Ходи себе, поплевывай. Колодец твой, и ельник твой, И шишки все еловые. Весь год - и летом и зимой - Ныряют утки в озере. И никакой, ни боже мой, Коммунии, колхозии!..
И захват России мировым коммунизмом был "оккупацией" по словам самих "героев Гражданской войны". В стране был установлен натуральный оккупационный режим. Кстати, на последних свободных выборах в России (в Учредительное собрание), когда политическое поле уже было тщательно вычищено от правых партий, к выборам допущены только левацко-"революционные", большевики получили меньше трети голосов! Это к вопросу о "коллективной ответственности русского народа за коммунизм", нет никакой ответственности - русский народ жертва мирового коммунизма, спрашивать с него за этот преступный режим - это всё равно что спрашивать за преступления нацизма с немецких евреев, на том основании, что они были гражданами Рейха!
>> Чего-о?! Это какая страна "встала под красные знамёна"
Россия. Этим обсловилась победа в гражданской войне и разгром интервентов. (белых, между прочим, активно поддержали из вне. Это одна из основных причин начала гражданской).
А в годы Великой Отечественной преданность красным идеалам была проявлена ещё более явно и неумолима.
Введение коллективизации ознаменовалось прекращение голода (исключая годы ВОВ и первые послевоенные). Голод был перманентным в Российской Империи, а раз в несколько дней был ещё и крупный голод, вымирали деревнями.
Коммунистов было меньше, чем церквей в стране. Взять и тем более удержать власть они могли исключительно при широкой поддержке народных масс. И она был. Фактически. А далее смотрите цифры: численность армии советов в каком-нибудь 1922 - миллионов пять на вскидку. Численность армии белых - тысяч 300. А кроме армии есть ещё и тыл, гораздо больший!
Ну про вторую мировую оч-чень советую прочитать мемуары Шумилина "Ванька-ротный", причём они написаны "100% советским человеком", в советские годы, в СССР (автор вообще до "катастройки" не дожил), чтобы понять, как бойцы РККА относились и к коммунистической идеологии и к политрукам. Пока не прочтёте - с вами бессмысленно обсуждать этот период нашей истории. Насчёт "голода в РИ" - полный бред, с кем общался из тех, кто ещё помнили дореволюционную Россию - голод и карточки начались с приходом большевиков, все воспоминания о старой России - самые благожелательные. И когда считаете численность "красной армии" про "китайских добровольцев" не забудьте. Про них в воспоминаниях у Ионы Эммануиловича Якира достаточно написано. Да и в "100% советской" книге "как закалялась сталь" - первый красный боец, которого увидел в своей жизни Павел Корчагин оказался... китайцем. Вот не хотел русский мужик воевать за "интернационал" и за интересы маргинального левацкого отребья, слетевшегося в Россию после февраля 1917 года. Вот вам ещё документик - въездные документы американских коммунистов, которые устанавливали "совецку власть" на костях русского народа:
То есть, вы берете одного человека и на его примере делаете вывод по всем остальным. Это манипуляция. Мнения других вам не интересуют. Кроме того, есть таки неудобные факты, как массовое вступление в Партию в самый разгар боёв под Москвой. Ещё не ясно было, как закончится битва, но люди верили и массово вступали в Партию.
>> все воспоминания о старой России - самые благожелательные.
Вы расписываетесь в полном незнании реалий царской России. Почитайте на досуге. Крестьянский быт описывали многие, например Л.Н. Толстой: «Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. «Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали», - говорят бабы. «А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи»
И это не голод, это "благополучные" годы крестьянства. Багожелательным сиё назвать трудно.
Вы сейчас договоритесь, что в гражданскую войну в России воевали китайцы. Это пять!
Советское правительство приглашало зарубежных специалистов, которые строили заводы и учили рабочих. Собственных технологий и квалификации не было, приходилось учиться у других.
Ну вас же не интересует мнение власовцев? Вот так же меня не интересует мнение коммунистов - это явления одного порядка с власовскими коллаборационистами. Китайцы и воевали, причём в большом количестве. Русские в КА были в основном по принудительной мобилизации. Ну и какие, нафиг, "технические специалисты" в 1918?! Это стервятники слетелись на чужую гражданскую войну, чтобы утвердить в ней свои идеалы.
Не скрывайте. Только хамить не надо и только.
>> Нельзя относится терпимо к коммунистической идеологии и при этом быть патриотом России.
Это не так. Примеров масса. Например, Великая Отечественная война. Тогда победили патриоты-коммунисты.
>> Ибо все <...> финансируются враждебными России силами
Никогда не говорите "все" - легко вляпаетесь в лужу. Вас банально попросят подтвердить слова, а вы не сможете.
>> И вдруг - как будто "живой водой" окропили?
Не могу согласиться с вашим тезисом. Есть соцопросы, показывающие отношение граждан к СССР. Фактически происходит ресоветизация снизу. Власть же, в большинстве своём антисоветсткая. Но выбираться то надо, на выборах. Получается интересная ситуация.
Касательно других, не около властных (в широком смысле) движений и организаций - почему вы отказываете им в существовании? Они тоже чувствуют этот тренд ресоветизации. И объяснить всё деньгами - невозможно.
>> Прошу запомнить - Россия сейчас это нормальное капиталистическое государство.
С таким утверждением многие не согласятся. Капиталистическое - да, нормальное - нет. Слишком много изъянов и проблем. Страна даже из первоначального накопления капитала не вышла, не говоря про отсутствие национальной буржуазии.
НО, подчеркиваю, но это не значит, что российскую государственность нужно разрушать! Не нужно! Нужно исправлять!
>> поэтому если к ним придёт маргинальная шваль под красной тряпкой отбирать их собственность - они возьмутся за оружие
Отбирать-то зачем? Крупный, стратегический и экспортный бизнес национализировать. А для всего остального - полная свобода и максимальное снижение налогообложения.
>> Я общаюсь с простыми русскими людьми - рабочими, водителями-дальнобойщиками.
Не только вы общаетесь. Очень многие мечтают о том, что было раньше.
>> Потому и проплачивают "красный майдан"
В том, что называют Майданом нет ни грамма красного!
>> Поэтому любые попытки публично оправдать коммунистическую оккупацию России сегодня
Какую ещё оккупацию? Русские коммунисты - они марсиане что-ли?!
После октября семнадцатого вся страна встала под красные знамёна. И встала, в том числе, потому, что коммунистическая идея глубоко созвучна русскости.
Современная России в подавляющем большинстве опирается на Советские достижения! Банально даже, в операция ВКС в Сирии осуществляется разработанными в СССР самолётами.
Если отвернуть советское - вообще ничего не останется! Вообще ничего!
И по этому, на советское наследие нужно опереться, как на фактор будущего!
Reply
Земля в длину и в ширину
Кругом своя.
Посеешь бубочку одну,
И та - твоя.
И никого не спрашивай,
Себя лишь уважай.
Косить пошел - покашивай,
Поехал - поезжай.
И все твое перед тобой,
Ходи себе, поплевывай.
Колодец твой, и ельник твой,
И шишки все еловые.
Весь год - и летом и зимой -
Ныряют утки в озере.
И никакой, ни боже мой,
Коммунии, колхозии!..
И захват России мировым коммунизмом был "оккупацией" по словам самих "героев Гражданской войны". В стране был установлен натуральный оккупационный режим. Кстати, на последних свободных выборах в России (в Учредительное собрание), когда политическое поле уже было тщательно вычищено от правых партий, к выборам допущены только левацко-"революционные", большевики получили меньше трети голосов! Это к вопросу о "коллективной ответственности русского народа за коммунизм", нет никакой ответственности - русский народ жертва мирового коммунизма, спрашивать с него за этот преступный режим - это всё равно что спрашивать за преступления нацизма с немецких евреев, на том основании, что они были гражданами Рейха!
Reply
Россия. Этим обсловилась победа в гражданской войне и разгром интервентов. (белых, между прочим, активно поддержали из вне. Это одна из основных причин начала гражданской).
А в годы Великой Отечественной преданность красным идеалам была проявлена ещё более явно и неумолима.
Введение коллективизации ознаменовалось прекращение голода (исключая годы ВОВ и первые послевоенные). Голод был перманентным в Российской Империи, а раз в несколько дней был ещё и крупный голод, вымирали деревнями.
Коммунистов было меньше, чем церквей в стране. Взять и тем более удержать власть они могли исключительно при широкой поддержке народных масс. И она был. Фактически. А далее смотрите цифры: численность армии советов в каком-нибудь 1922 - миллионов пять на вскидку. Численность армии белых - тысяч 300. А кроме армии есть ещё и тыл, гораздо больший!
Reply
Насчёт "голода в РИ" - полный бред, с кем общался из тех, кто ещё помнили дореволюционную Россию - голод и карточки начались с приходом большевиков, все воспоминания о старой России - самые благожелательные.
И когда считаете численность "красной армии" про "китайских добровольцев" не забудьте. Про них в воспоминаниях у Ионы Эммануиловича Якира достаточно написано. Да и в "100% советской" книге "как закалялась сталь" - первый красный боец, которого увидел в своей жизни Павел Корчагин оказался... китайцем.
Вот не хотел русский мужик воевать за "интернационал" и за интересы маргинального левацкого отребья, слетевшегося в Россию после февраля 1917 года. Вот вам ещё документик - въездные документы американских коммунистов, которые устанавливали "совецку власть" на костях русского народа:
Архивы всё помнят - и таких бумаг там тысячи.
Reply
Мнения других вам не интересуют.
Кроме того, есть таки неудобные факты, как массовое вступление в Партию в самый разгар боёв под Москвой. Ещё не ясно было, как закончится битва, но люди верили и массово вступали в Партию.
>> все воспоминания о старой России - самые благожелательные.
Вы расписываетесь в полном незнании реалий царской России. Почитайте на досуге.
Крестьянский быт описывали многие, например Л.Н. Толстой:
«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. «Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали», - говорят бабы. «А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи»
И это не голод, это "благополучные" годы крестьянства. Багожелательным сиё назвать трудно.
Вы сейчас договоритесь, что в гражданскую войну в России воевали китайцы. Это пять!
Советское правительство приглашало зарубежных специалистов, которые строили заводы и учили рабочих. Собственных технологий и квалификации не было, приходилось учиться у других.
Reply
Китайцы и воевали, причём в большом количестве. Русские в КА были в основном по принудительной мобилизации.
Ну и какие, нафиг, "технические специалисты" в 1918?! Это стервятники слетелись на чужую гражданскую войну, чтобы утвердить в ней свои идеалы.
Reply
Leave a comment