Чудеса гегографии (и не только)
...в районе просмотра пресловутого фильма сложилась частушка, про тамошнюю веселую географию:
Водил меня Серега
На Ржевскую дорогу,
Она спротивлялась -
Не там была немного...
И тут меня побрала мысль - а может, упоминая в фильме "Союз спасения" Ржев и "Ржевскую дорогу" , на которую поперек всякой географии стремятся выйти южные заговорщики, они имели в виду Ржищев?? Все-таки - Киевская губерния, на Днепре, дорога на Киев оттуда идет... Правда, выходить на нее что из Василькова, что из Тульчина тоже как-то географически неосмысленно - но все-таки хоть те же места!
Пока проверяла, где он, этот Ржищев, выяснила, что и Википедия, и все прочие туристические описания выдают в той или иной степени подробности следующий текст:
"В ржищевском имении Долгоруких после войны 1812 года гостили будущие декабристы Бестужев-Рюмин, братья Сергей и Ипполит Муравьевы-Апостолы, князь Трубецкой. Здесь, в усадебных садах, они работали над конституцией Южного общества декабристов."
(Ссылка в Википедии ведет на некую девшуюся статью в туристической газете, но я подозреваю, что там был примерно тот же текст, и едва ли - ссылки на источники).
...Вообще количество мест, где краеведы пытаются "заставить" декабристов работать над чем-то конституционным, или даже спрятать (закопать) его, довольно-таки велико, и немногочисленные места, где это в самом деле происходило, в список не попадают...
Тем не менее, было бы страшно интересно понять, с чего в данном случае появился именно такой список народа. (Да, заметьте, Матвей, в отличие от Ипполита и Сергея, там не гостил!)
Ржищев, как я понимаю, принадлежит некоему генерал-майору Павлу Васильевичу Долгорукову(1755-1837), вышедшему в отставку в павловское время (и более, кажется, ничем особо не известным; потомки у него вот разные и интересные - Сушкова, Елизавета Ган, Витте, Тэффи, Блаватская...). Пензенские краеведы вообще считают, что жил он под Пензой:
http://penzahroniki.ru/index.php/spravochnik/kto-takoj/189-dolgorukij-dolgorukov-pavel-vasilevich
А единственное упоминание Ржищева, которое мне пока попалось в следственных делах - у Волконского, что Мишель в том числе там, видимо, вел переговоры с поляками. (Причем совершенно не факт, что в усадьбе!)
Если кто-то еще знает что-то на эту тему, не умолчите!
Попутно, еще одно место появления информации про Ржищев - там вообще много интересного про киевские окрестности:
http://geon-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=92&t=1487&start=9
Среди тематических "чудес" - про здание в Василькове, которое считают штабом Черниговского полка (вполне могло, за компанию с присутственными местами, в принципе, им быть:
"В частности, сохранилась камера, в которой после ареста находились С. Муравьев-Апостол и М. Бестужев-Рюмин."
...одна беда - ни тот, ни другой ни в какой арест в Василькове не были! Вот Соловьев, Щепилла, а потом Трухин - эти могли!
...в общем, есть мысль, что на некоторые описания достопримечательностей тоже неплохо бы наводить сокращения при возможности, как-то вот так: нет, не были, нет, не заседали, нет, не закапывали, - а где это было на самом деле? А вот там, так сейчас ничего не сохр. / и населенного пункта нет / и дорога кирдык - поехали, посмотрим?
Водил меня Серега
На Ржевскую дорогу,
Она спротивлялась -
Не там была немного...
И тут меня побрала мысль - а может, упоминая в фильме "Союз спасения" Ржев и "Ржевскую дорогу" , на которую поперек всякой географии стремятся выйти южные заговорщики, они имели в виду Ржищев?? Все-таки - Киевская губерния, на Днепре, дорога на Киев оттуда идет... Правда, выходить на нее что из Василькова, что из Тульчина тоже как-то географически неосмысленно - но все-таки хоть те же места!
Пока проверяла, где он, этот Ржищев, выяснила, что и Википедия, и все прочие туристические описания выдают в той или иной степени подробности следующий текст:
"В ржищевском имении Долгоруких после войны 1812 года гостили будущие декабристы Бестужев-Рюмин, братья Сергей и Ипполит Муравьевы-Апостолы, князь Трубецкой. Здесь, в усадебных садах, они работали над конституцией Южного общества декабристов."
(Ссылка в Википедии ведет на некую девшуюся статью в туристической газете, но я подозреваю, что там был примерно тот же текст, и едва ли - ссылки на источники).
...Вообще количество мест, где краеведы пытаются "заставить" декабристов работать над чем-то конституционным, или даже спрятать (закопать) его, довольно-таки велико, и немногочисленные места, где это в самом деле происходило, в список не попадают...
Тем не менее, было бы страшно интересно понять, с чего в данном случае появился именно такой список народа. (Да, заметьте, Матвей, в отличие от Ипполита и Сергея, там не гостил!)
Ржищев, как я понимаю, принадлежит некоему генерал-майору Павлу Васильевичу Долгорукову(1755-1837), вышедшему в отставку в павловское время (и более, кажется, ничем особо не известным; потомки у него вот разные и интересные - Сушкова, Елизавета Ган, Витте, Тэффи, Блаватская...). Пензенские краеведы вообще считают, что жил он под Пензой:
http://penzahroniki.ru/index.php/spravochnik/kto-takoj/189-dolgorukij-dolgorukov-pavel-vasilevich
А единственное упоминание Ржищева, которое мне пока попалось в следственных делах - у Волконского, что Мишель в том числе там, видимо, вел переговоры с поляками. (Причем совершенно не факт, что в усадьбе!)
Если кто-то еще знает что-то на эту тему, не умолчите!
Попутно, еще одно место появления информации про Ржищев - там вообще много интересного про киевские окрестности:
http://geon-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=92&t=1487&start=9
Среди тематических "чудес" - про здание в Василькове, которое считают штабом Черниговского полка (вполне могло, за компанию с присутственными местами, в принципе, им быть:
"В частности, сохранилась камера, в которой после ареста находились С. Муравьев-Апостол и М. Бестужев-Рюмин."
...одна беда - ни тот, ни другой ни в какой арест в Василькове не были! Вот Соловьев, Щепилла, а потом Трухин - эти могли!
...в общем, есть мысль, что на некоторые описания достопримечательностей тоже неплохо бы наводить сокращения при возможности, как-то вот так: нет, не были, нет, не заседали, нет, не закапывали, - а где это было на самом деле? А вот там, так сейчас ничего не сохр. / и населенного пункта нет / и дорога кирдык - поехали, посмотрим?