нет, не навредит, доп. дезинфекция в туалете, и закрытие крышки. Да, вот только не уверена что хлорка в сливном бачке не повредит смывную систему- там железки, резинки, этс, - не предусмотрено для хлорки.. Ковид19 это не кишечная инфекция, тем более "сначала". Он респираторная инфекция; однако, у части больных бывают и кишечные симптомы (примерно треть). Не в самом начале, обычно,а через некоторое время после проявления других симптомов. Потому что "их" вирус внутри системы тоже вполне попадает в кишечник. И вирус дольше выделяется из пищеварительной системы, это да- но это может быть потому что он туда чуть позже попадает. Так что переболевший может быть уже бессимптомный, иметь неагативный мазок из носа (и тем более глотки), но позитивный- из кала.
Спасибо. У нас пишут, что часто легкая диарея - первый признак все-таки. Хотя в известном мне случае была далеко не первым. Непонятно, как инфекция попадает в кишечник, если вирус быстро погибает в кислой среде. Да и в легкие, если бронхита, как правило, нет и пока дойдешь до альвеол - все должно осесть, как снег за противозаносными щитами. Гематогенный путь, АФАИК возможен, но только когда полный ужас ужас.
Хлор в таблетках можно в такую насадочку на унитаз, они продаются. Бачок не трогать.
из того что я читала по клинике заболевания- примерно у трети могут быть симптомы расстройства пищеварительной системы, разного рода, обычно легкие, но не первыми. В крови вирус диагностировался плохо, и редко, так что я не уверена что это - путь. возможно, через лимфу, в зараженных лимфоцитах, например. Хотя, я не знаю , погибает ли он в желудке и как скоро- тк часть коронавирусов вызвают заболевания жкт ( а не респираторные) у животных, так что, по идее, коронавирус может нормально попадать в тонкий кишечник. а на счет насадки- да, это решение.
У знакомого (60+) были еще "странные ощущения по всей коже". Обоняние потерял, но легочных симптомов (пока?) не было (8+ дней с начала болезни), чувствует себя полностью здоровым. Теста, конечно, не делали.
>может помочь избежать заражения легких. Так как из тонкого кишечника в легкие не ближний, чай, свет.
вы кажется бодались с хахамом на предмет ценности его интегродиффура
есть вполне считабельная, имхо, модель, типа SIR, завязанная на это вот ваше предположение о разнице по степеням заболевания (количеству и качеству систем, павшим под натиском). например пищевод - I1 , + кишечник I2 , + легкие I3 . S->{I1->I2->I3}=>[R|D] с последовательным или конкурентным попаданием на уровне из предыдущих. с (разной) возможностью попасть в резистентные с любого из промежуточных. и с попаданием в летальные модельно из I3. потоки S+[I1 | I2 | I3] -> I1 I1+[I1 | I2 | I3] -> I2 I2+[I1 | I2 | I3] -> I3 [I1 | I2 | I3] -> R I3->D опционально переходы I1->I2 I2->I3 I1+[I1 | I2 | I3] -> I3 I1->I3
всё, в 0-м приближении, с константами в скоростях "реакций"
думается, с некоторой (довольно большой) натяжкой оно может эмулировать "дозо-зависимое" течение эпидемии. как думаете ? или "страшно далеки они от народа" ???
Да может, конечно. Весь вопрос в том, соответствует ли все это действительности. Кстати, при не очень здоровом кишечнике вирус может вообще в кровь попасть без всякого туалета. Или не может? "Мяч сейчас на поле" врачей и биологов, а не математиков.
Но лишний ритуал гигиены каши не просит.
А насчет Хахама, я бодалась по поводу его бодания с Гавриловыми, которые изумлялись бездействию властей в тот период, когда их действия были бы очень эффективны и не очень болененны. Так как приход эпидеми в Европу предсказать можно было без знания коммутативной алгебры и уравнение Хахама ничего нового не добавляло. Я ведь тоже изумлялась, дура.
есть пищеварительный барьер (даже в википедиях) но может ли вирус его пройти при отсутствии проблем с кишечником -- и как быстро (какова "константа" I2->Ib->...)-- вопрос к медикам биологам и ветеринарам у детей или кишечник короче, или легкие крепче ?
у китайцев даже случай энцефалита один случился (ссылку не найду, давно читал) т.е. и этот барьер иногда проходим
и да -- к подходу 2 вопроса : -- насколько подход с "по-системным" поражением и зависимостью переходов от внешнего засева кажется убедительным врачам (и достаточно ли грубых разбиений для моделирования сложносоставной системы) -- и насколько это всё устойчиво с математической т.з. (что меняет +- система в т.ч.)
Я не знаю, как он ухитряется пройти желудок. Но как то хитряется, а кошачий коронавирус так вообще прежде всего кишечный. Засев мозга, похоже, все-же гематогенный, вирус (вроде) по нервам двигаться не может. Но голову на отсечение не дам.
Математика могла бы быть важна в январе, когда можно было и оценить реалное количество больных (и оценивали) и переспективы эпидемии (тоже оценивали). Конечно, это не настоящая математика, я согласна. Хахам тогда смеялся про воронавирусь. Я не смеялась, считала, что эпидемия неизбежна, если ничего не делать. И что вирус довольно гадкий, хотя и далеко не Эбола и не оспа. Но не понимала на самом деле того, что происходило. Хахам, кмк, и сейчас не понимает.
Сейчас все более-менее ясно и как избежать заражения рекомендуют врачи и биологи, а они говорят про аутоконтаминацию. А все прочее ни к медицине ни к математике не имеет отношения.
Comments 24
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Ковид19 это не кишечная инфекция, тем более "сначала". Он респираторная инфекция; однако, у части больных бывают и кишечные симптомы (примерно треть). Не в самом начале, обычно,а через некоторое время после проявления других симптомов. Потому что "их" вирус внутри системы тоже вполне попадает в кишечник. И вирус дольше выделяется из пищеварительной системы, это да- но это может быть потому что он туда чуть позже попадает. Так что переболевший может быть уже бессимптомный, иметь неагативный мазок из носа (и тем более глотки), но позитивный- из кала.
Reply
У нас пишут, что часто легкая диарея - первый признак все-таки. Хотя в известном мне случае была далеко не первым. Непонятно, как инфекция попадает в кишечник, если вирус быстро погибает в кислой среде.
Да и в легкие, если бронхита, как правило, нет и пока дойдешь до альвеол - все должно осесть, как снег за противозаносными щитами.
Гематогенный путь, АФАИК возможен, но только когда полный ужас ужас.
Хлор в таблетках можно в такую насадочку на унитаз, они продаются. Бачок не трогать.
Reply
В крови вирус диагностировался плохо, и редко, так что я не уверена что это - путь.
возможно, через лимфу, в зараженных лимфоцитах, например. Хотя, я не знаю , погибает ли он в желудке и как скоро- тк часть коронавирусов вызвают заболевания жкт ( а не респираторные) у животных, так что, по идее, коронавирус может нормально попадать в тонкий кишечник.
а на счет насадки- да, это решение.
Reply
Теста, конечно, не делали.
Reply
вы кажется бодались с хахамом на предмет ценности его интегродиффура
есть вполне считабельная, имхо, модель, типа SIR, завязанная на это вот ваше предположение о разнице по степеням заболевания (количеству и качеству систем, павшим под натиском). например
пищевод - I1
, + кишечник I2
, + легкие I3 .
S->{I1->I2->I3}=>[R|D]
с последовательным или конкурентным попаданием на уровне из предыдущих. с (разной) возможностью попасть в резистентные с любого из промежуточных. и с попаданием в летальные модельно из I3.
потоки
S+[I1 | I2 | I3] -> I1
I1+[I1 | I2 | I3] -> I2
I2+[I1 | I2 | I3] -> I3
[I1 | I2 | I3] -> R
I3->D
опционально переходы
I1->I2
I2->I3
I1+[I1 | I2 | I3] -> I3
I1->I3
всё, в 0-м приближении, с константами в скоростях "реакций"
думается, с некоторой (довольно большой) натяжкой оно может эмулировать "дозо-зависимое" течение эпидемии.
как думаете ? или "страшно далеки они от народа" ???
Reply
Но лишний ритуал гигиены каши не просит.
А насчет Хахама, я бодалась по поводу его бодания с Гавриловыми, которые изумлялись бездействию властей в тот период, когда их действия были бы очень эффективны и не очень болененны. Так как приход эпидеми в Европу предсказать можно было без знания коммутативной алгебры и уравнение Хахама ничего нового не добавляло. Я ведь тоже изумлялась, дура.
Reply
но может ли вирус его пройти при отсутствии проблем с кишечником -- и как быстро (какова "константа" I2->Ib->...)-- вопрос к медикам биологам и ветеринарам
у детей или кишечник короче, или легкие крепче ?
у китайцев даже случай энцефалита один случился (ссылку не найду, давно читал)
т.е. и этот барьер иногда проходим
и да -- к подходу 2 вопроса :
-- насколько подход с "по-системным" поражением и зависимостью переходов от внешнего засева кажется убедительным врачам (и достаточно ли грубых разбиений для моделирования сложносоставной системы)
-- и насколько это всё устойчиво с математической т.з. (что меняет +- система в т.ч.)
Reply
Засев мозга, похоже, все-же гематогенный, вирус (вроде) по нервам двигаться не может. Но голову на отсечение не дам.
Математика могла бы быть важна в январе, когда можно было и оценить реалное количество больных (и оценивали) и переспективы эпидемии (тоже оценивали). Конечно, это не настоящая математика, я согласна. Хахам тогда смеялся про воронавирусь. Я не смеялась, считала, что эпидемия неизбежна, если ничего не делать. И что вирус довольно гадкий, хотя и далеко не Эбола и не оспа. Но не понимала на самом деле того, что происходило. Хахам, кмк, и сейчас не понимает.
Сейчас все более-менее ясно и как избежать заражения рекомендуют врачи и биологи, а они говорят про аутоконтаминацию. А все прочее ни к медицине ни к математике не имеет отношения.
Reply
Leave a comment