Княжна, вот последние слова - это слова истинно православного человека. Я много таких слышала в период своего воцерковления. И сама верила тоже. Но! Теперь я думаю, что Божественную логику нам никогда не понять. И чего хочет Бог тоже никто на самом деле не знает. Доказать что Бог хочет от нас именно вот этого, а не этого тоже невозможно. Можно только верить или не верить. А вера вопрос щепетильный и я его затрагивать не хочу, тем более в такой статье. Ясно же, что православие и патриархальная семья - это одно целое и они столетиями поддерживали друг друга. Так что аппелировать к православному Богу - это слегка предвзятый аргумент:) А что думают на этот счёт другие боги - мы не знаем. В мире ведь ещё куча буддистов, католиков, протестантов и тому подобных. Но мы живём в православной стране, и я согласна что с точки зрения православия ЮЮ не комильфо. Так же как и избирательные права для женщин. Твоё предназначение - поддерживать мужа, воспитывать детей и создавать уют. И сиди - не рыпайся! Собственно это нечто вроде Учителя с точки зрения Стругацких. В идеале - почётно, а в реальной жизни - подходит только некоторым одаренным. И вообще мне не нравится когда аппелируют к Богу. Мне кажется такое право надо ещё заслужить, чтобы говорить от имени Бога. Надо хотя бы несколько лет соблюдать посты, регулярно ходить в храм, исповедоваться и причащаться. Тогда человек попадает в некое русло духовной жизни, которая его направляет по пути веры и воцерковления. Это невозможно понять умом, можно ощутить лишь как благодать. И если мы здесь ведём споры на уровне разума, то такие аргументы, как "того хотет Бог и богохульников он накажет" я априори не принимаю и принимать не буду. Разве что от людей, про которых я точно знаю, что они ведут православный и богобоязненный образ жизни. Извини, Княжна, что так резко высказалась, но - наболело! Постоянно встречаюсь с тем, что к Богу аппелируют все кому не лень и порой просто не знают о чем говорят. Вернёмся к нашим баранам. Вопрос с Богом закрыли. Возможно он покарает нечестивцев, а возможно и нет, так что об этом больше говорить не будем. А вот по поводу перенаселения Земли. Какой другой вариант ты можешь предложить? Войны? Ну да, это гораздо гуманнее. Истребить пару миллионов мужиков нормальной ориентации вместо того чтобы сделать пару тысяч голубыми. Я полностью согласна, что таки да, есть такая скрытая пропаганда и она направлена на спасение Земли от перенаселения. По-моему я в статье об этом ясно высказалась. Традиционная семья разрушается, потому что больше не нужно как можно больше рожать детей, это уже не цель. Просто альтернативы я не вижу. Переселение на другие планеты откладывается на неопределённый срок. Кстати, в последнее время все больше фильмов появляется подобных "Марсианину", наполненных космической романтикой. Здесь тоже есть некий социальный заказ, в надежде на то, что наши потомки изобретут таки средство колонизировать другие планеты. Ну а пока, чтобы как-нибудь дотянуть до этого светлого мига, человечество будет вынуждено разрушать институт традиционной семьи в попытке защититься от перенаселения. Грустно, но альтернативы пока нет.
Да, ты абсолютно права. Кто я такая, чтобы говорить о Боге? Жалкая грешница, которая не ходит в храм, не читала Библию, не знаю ни одной молитвы, зато много пью, и веду развратный образ жизни. Я ничего не понимаю в православии и не должна высказываться на эту тему. Так говоришь мне не только ты, но и многие мои верующие и регулярно посещающие храм знакомые. Я понимаю, что они правы, как и ты, но - странное дело, чем больше общаюсь с ними, и вижу благодать, наполняющую их, тем меньше мне самой хочется идти в церковь. Просто не хочу, воцерковившись, стану такой как они, - то есть очень неприятным в общении человеком с непомерно раздутой гордыней, который с высоты своих знаний о Боге учит других людей жить. И сами-то они считают себя кроткими добрыми смиренными людьми, и своей гордыни не замечают. Вот не хочу я превратиться в современный вариант Кабанихи. По поводу перенаселения земли - после чего ты решила, что я предлагаю решить эту проблему войной? Ах, ну да, я же за героизм, понятно, что такому далекому от Бога человеку нравится, когда погибают на войне люди. У меня другая точка зрения на перенаселение земли, - это миф, созданный западными масонами. Он нужен для того, чтобы сократить население бедных стран, и избавить планету от лишних ртов, для того чтобы избранные - прежде всего англосаксы, жили в полном комфорте. У них должны быть большие дома, много машин, и золотые унитазы. А население бедных стран, - равно как и часть собственного народа подлежит уничтожению. Ресурсы же уничтоженных стран пойдут в карманы богачей, и Россия также должна быть уничтожена. Русские - в понимании мировой "элиты" - это тоже лишний народ, и в целях спасение земли от перенаселения, подлежит уничтожению. Так что поддерживаем уничтожение традиционного института семьи, и вперед, в светлое будущее, в котором нам нет места.
Собственно, я тоже не хочу становиться православным ортодоксом, поэтому и перестала ходить в храм (регулярно по крайней мере). Главное, что я оттуда вынесла - пути Господни неисповедимы. Уверена, что этот наш спор тоже для чего-то нужен, какие-то у него будут полезные последствия, которые мы сейчас не можем предугадать. Но на человеческом, логическом уровне думаю, что продолжать его бесполезно. Все точки зрения высказаны, все точки над и расставлены. Если кто-то это прочтёт, он волен выбирать свою точку зрения, тем более, что убедить человека чисто умозрительными доводами невозможно, это может сделать только сама жизнь. Возможно, что перенаселение Земли это миф. Возможно. Человечество очень любит создавать мифы. Но медицина действительно делает большие успехи, население стареет, детская смертность снизилась и прирост идёт в геометрической прогрессии. С другой стороны богатейшая природными ресурсами Африка прозябает в нищете. Трудно делать какие-то прогнозы, не владея всей информацией, а владеют ей, я думаю, единицы. Я вовсе не хотела сказать, что именно ты за войну. Просто это самая очевидная возможность урегулирования численности людей, её ещё Мальтус предлагал. И в средние века масса мужского населения выключалась из процесса размножения посредством монастырей. Теперь уже это невозможно, приходится искать другие пути. Можно конечно поспорить насчёт монахов, достаточно почитать что-то вроде "Декамерона" Бокаччо:) Но суть не в этом, а в том, надуманна ли эта проблема или нет. И здесь конечно я ничего не могу с уверенностью сказать. Чтобы говорить уверенно, надо изучить вопрос, а у меня информация исключительно из статей в сети, правда порой подписанных очень именитыми и авторитетными авторами. Мне кажется мы слишком серьёзно относимся к этому спору. Вопрос о Боге для меня например вообще больной вопрос, который я лично для себя ещё не решила и мне трудно говорить об этом, это слишком интимное. А спорить на эмоциях я считаю неправильным, нужно сохранять холодный разум, чтобы оставаться в корректных рамках. Так что во всяких холиварах я не вижу смысла. Конечно, всякий имеет право высказать своё мнение. Я своё высказала и теперь умолкаю. Конечно то, что статья выложена в сеть, подразумевает что её будут комментировать. Но пусть это делают читатели, а не автор. Автор своё мнение высказывает в статье. И если она задела чьи-то чувства - простите! Постараюсь в будущем это учитывать при написании следующих статей.
Ты можешь писать о как угодно, не боясь задеть чьи то чувства, важно, не обидеть оппонента когда будешь ему отвечать. :) Знаешь, у нас свободу слова еще никто не отменял, и поэтому я буду говорить хоть о Боге, хоть о чёрте, и если тебе не нравится, можешь не читать мои комментарии, но затыкать мне рот и запрещать говорить о том чего я (по твоему мнению) не понимаю, как минимум некрасиво. Тем более, что от имени Бога я не говорила. Чтобы мой пост был понятнее, надо было побольше привести примеров из Библии - там достаточно рассказов о наказании человечества за богоотступничество. Или я столь нечестива, что не имею права процитировать Библию? Спор наш определенно нужен, и выводы мной сделаны, - хотя возможно не те, которые следовало бы сделать. Прирост населения в наши дни идет в основном в бедных странах, а западный мир вымирает (возможно, из - за действующих программ сокращения населения). Но есть опять же непроверенная никем теория, что человечество - это единый организм, который интуитивно саморегулируется. В девятнадцатом веке в России крестьяне рожали по 10 детей, а наши деды уже 2 - 3 ребенка. (В то время у нас эти программы еще не были запущены). По факту, из десяти детей половина умирала. Я считаю, что надо положиться на судьбу, - что будет в будущем, тому и суждено быть, но разрушать традиционную семью и пропагандировать гомосексуализм для сокращения рождаемости - более чем глупо. Еще не известно, что нас ждет впереди, и возможно, что вместо ожидаемого перенаселения будет катастрофическое вымирание человечества. Скажем так, если бы этим озаботились в тринадцатом веке, и сократили население планеты, то в четырнадцатом, во время эпидемии чумы человечество могло исчезнуть окончательно. Тем более, что сейчас происходят странные и непонятные вещи с климатом, - и очень похожее происходило перед эпидемией "чёрной смерти". Традиционная семья нужна как минимум, для правильного воспитания детей - неважно, сколько их - десять, или один. Равноправие в семье ни к чему хорошему не приведет, и скоро мы увидим неутешительные итоги этого эксперимента. Вот и всё что я хотела сказать, а засим, в свою очередь прекращаю холивар.
И вообще мне не нравится когда аппелируют к Богу. Мне кажется такое право надо ещё заслужить, чтобы говорить от имени Бога. Надо хотя бы несколько лет соблюдать посты, регулярно ходить в храм, исповедоваться и причащаться. Тогда человек попадает в некое русло духовной жизни, которая его направляет по пути веры и воцерковления. Это невозможно понять умом, можно ощутить лишь как благодать. И если мы здесь ведём споры на уровне разума, то такие аргументы, как "того хотет Бог и богохульников он накажет" я априори не принимаю и принимать не буду. Разве что от людей, про которых я точно знаю, что они ведут православный и богобоязненный образ жизни.
Извини, Княжна, что так резко высказалась, но - наболело! Постоянно встречаюсь с тем, что к Богу аппелируют все кому не лень и порой просто не знают о чем говорят.
Вернёмся к нашим баранам. Вопрос с Богом закрыли. Возможно он покарает нечестивцев, а возможно и нет, так что об этом больше говорить не будем.
А вот по поводу перенаселения Земли. Какой другой вариант ты можешь предложить? Войны? Ну да, это гораздо гуманнее. Истребить пару миллионов мужиков нормальной ориентации вместо того чтобы сделать пару тысяч голубыми. Я полностью согласна, что таки да, есть такая скрытая пропаганда и она направлена на спасение Земли от перенаселения. По-моему я в статье об этом ясно высказалась. Традиционная семья разрушается, потому что больше не нужно как можно больше рожать детей, это уже не цель. Просто альтернативы я не вижу. Переселение на другие планеты откладывается на неопределённый срок. Кстати, в последнее время все больше фильмов появляется подобных "Марсианину", наполненных космической романтикой. Здесь тоже есть некий социальный заказ, в надежде на то, что наши потомки изобретут таки средство колонизировать другие планеты. Ну а пока, чтобы как-нибудь дотянуть до этого светлого мига, человечество будет вынуждено разрушать институт традиционной семьи в попытке защититься от перенаселения. Грустно, но альтернативы пока нет.
Reply
По поводу перенаселения земли - после чего ты решила, что я предлагаю решить эту проблему войной? Ах, ну да, я же за героизм, понятно, что такому далекому от Бога человеку нравится, когда погибают на войне люди. У меня другая точка зрения на перенаселение земли, - это миф, созданный западными масонами. Он нужен для того, чтобы сократить население бедных стран, и избавить планету от лишних ртов, для того чтобы избранные - прежде всего англосаксы, жили в полном комфорте. У них должны быть большие дома, много машин, и золотые унитазы. А население бедных стран, - равно как и часть собственного народа подлежит уничтожению. Ресурсы же уничтоженных стран пойдут в карманы богачей, и Россия также должна быть уничтожена. Русские - в понимании мировой "элиты" - это тоже лишний народ, и в целях спасение земли от перенаселения, подлежит уничтожению. Так что поддерживаем уничтожение традиционного института семьи, и вперед, в светлое будущее, в котором нам нет места.
Reply
Но на человеческом, логическом уровне думаю, что продолжать его бесполезно. Все точки зрения высказаны, все точки над и расставлены. Если кто-то это прочтёт, он волен выбирать свою точку зрения, тем более, что убедить человека чисто умозрительными доводами невозможно, это может сделать только сама жизнь.
Возможно, что перенаселение Земли это миф. Возможно. Человечество очень любит создавать мифы. Но медицина действительно делает большие успехи, население стареет, детская смертность снизилась и прирост идёт в геометрической прогрессии. С другой стороны богатейшая природными ресурсами Африка прозябает в нищете. Трудно делать какие-то прогнозы, не владея всей информацией, а владеют ей, я думаю, единицы.
Я вовсе не хотела сказать, что именно ты за войну. Просто это самая очевидная возможность урегулирования численности людей, её ещё Мальтус предлагал. И в средние века масса мужского населения выключалась из процесса размножения посредством монастырей. Теперь уже это невозможно, приходится искать другие пути.
Можно конечно поспорить насчёт монахов, достаточно почитать что-то вроде "Декамерона" Бокаччо:) Но суть не в этом, а в том, надуманна ли эта проблема или нет. И здесь конечно я ничего не могу с уверенностью сказать. Чтобы говорить уверенно, надо изучить вопрос, а у меня информация исключительно из статей в сети, правда порой подписанных очень именитыми и авторитетными авторами.
Мне кажется мы слишком серьёзно относимся к этому спору. Вопрос о Боге для меня например вообще больной вопрос, который я лично для себя ещё не решила и мне трудно говорить об этом, это слишком интимное. А спорить на эмоциях я считаю неправильным, нужно сохранять холодный разум, чтобы оставаться в корректных рамках.
Так что во всяких холиварах я не вижу смысла. Конечно, всякий имеет право высказать своё мнение. Я своё высказала и теперь умолкаю. Конечно то, что статья выложена в сеть, подразумевает что её будут комментировать. Но пусть это делают читатели, а не автор. Автор своё мнение высказывает в статье. И если она задела чьи-то чувства - простите! Постараюсь в будущем это учитывать при написании следующих статей.
Reply
Прирост населения в наши дни идет в основном в бедных странах, а западный мир вымирает (возможно, из - за действующих программ сокращения населения). Но есть опять же непроверенная никем теория, что человечество - это единый организм, который интуитивно саморегулируется. В девятнадцатом веке в России крестьяне рожали по 10 детей, а наши деды уже 2 - 3 ребенка. (В то время у нас эти программы еще не были запущены). По факту, из десяти детей половина умирала. Я считаю, что надо положиться на судьбу, - что будет в будущем, тому и суждено быть, но разрушать традиционную семью и пропагандировать гомосексуализм для сокращения рождаемости - более чем глупо. Еще не известно, что нас ждет впереди, и возможно, что вместо ожидаемого перенаселения будет катастрофическое вымирание человечества. Скажем так, если бы этим озаботились в тринадцатом веке, и сократили население планеты, то в четырнадцатом, во время эпидемии чумы человечество могло исчезнуть окончательно. Тем более, что сейчас происходят странные и непонятные вещи с климатом, - и очень похожее происходило перед эпидемией "чёрной смерти". Традиционная семья нужна как минимум, для правильного воспитания детей - неважно, сколько их - десять, или один. Равноправие в семье ни к чему хорошему не приведет, и скоро мы увидим неутешительные итоги этого эксперимента. Вот и всё что я хотела сказать, а засим, в свою очередь прекращаю холивар.
Reply
Leave a comment