Быть верным нельзя изменять

[katranka]

Запятую каждый поставит сам, в нужном месте.Я тут недавно ездила в гости в один модный коттеджный поселок и там общалась с компанией очень милых девушек. Они совершенно замечательные. Но один момент меня сильно озадачил

Comments

[komarov]

А почему ты ставишь знак равенства между разрешением мужу заниматься сексом, с кем он хочет, и нелюбовью, неуважением к себе? Я вот не ставлю.

Почему ты вообще ставишь равенство между сексом с третьим лицом и изменой? Я вот не ставлю.

Почему ты считаешь нормальным, что жена считает мужчину своей собственностью, своим домашним животным, этакой скотиной в стойле? Я вот не считаю это нормальным.

[geneus]

>Почему ты считаешь нормальным, что жена

[komarov]

А вы точно не пытаетесь говорить за всех?
Я вот заглянул в Семейный кодекс, там написано:

Статья 12. Условия заключения брака
Для заключения брака необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста.

Никаких "согласия мужчины не спать с другими женщинами" не видно. В статьях о разводе тоже сексуальные контакты с третьими лицами никаких особенных прав другому супругу не дают.

Вы не могли бы привести какой-нибудь конкретный пример из "западного мира", где это не так? Я, кстати, в западном мире живу, у меня тут две соседки-лесбиянки "гражданском партнёрстве" - и что-то ни церковь, ни традиции, на которые вы ссылаетесь, на их союз не влияют.

[geneus]

Там вооще не упомянуто о cексуальной составляющей брака (я имею в виду российский кодекс

[komarov]

Я принимаю Ваш аргумент о судебной практике в Массачусетсе.

В Германии гражданское партнёрство отличается от брака только тем, что нельзя усыновлять детей. Измена не играет рояля ни в браке, ни в таком партнёрстве.

[katranka]

Очевидно, потому, что это - брак,
а не какое-нибудь блудное сожительство.

[komarov]

Я бы понял твоё удивление, если бы эти девушки были воцерковлёнными прихожанками... а в гражданском законодательстве брак ничего такого под собой не подразумевает, так что требования, которые ты к ним предъявляешь, просто безосновательны.

[katranka]

Понимаешь, они хорошо воспитаны и образованы, очень интеллигентные такие девушки, отлично знакомые с нормами нравственности и морали.
И вдруг - такое... Оно вообще в их образ не вписывается, понимаешь?

[enery]

Тут вопрос не в воцерковленности или понятии гражданского брака, а вообще в понимании того, что для мужа ты единственная, ну и он, подразумевается, для тебя тоже.

[katranka]

Вот, да! Очень точно!
Почему-то в их системе ценностей это понимание волшебным образом отсутствует, хотя, на первый взгляд, не предвещает ведь...

[komarov]

Почему люди ожидают от других чего-то, чего им не обещали?

Вон Лиля Брик вообще жила со своим мужем душа в душу, правда сексом они друг с другом не занимались, а спал с ней Маяковский, о чём муж был в курсе и не против. И что? Брак - это совместное ведение хозяйства и забота друг о друге, по возможности выращивание детей. Секс и особенно эксклюзивный секс - это опционально и индивидуально.

У всех свои моральные стандарты. Если ваши ожидания о других не оправдываются, значит они (ожидания) были безосновательны.

[geneus]

>Брак - это совместное ведение хозяйства и забота друг о друге, по возможности выращивание детей. Секс и особенно эксклюзивный секс - это опционально и индивидуально.

Юристы большинства стран считают иначе.
(См дискуссию выше).

В Росcии - не знаю, надо спроить русских адвокатов по разводам. Что в российском законодательстве не определено понятие "супружеская измена" само по себе еще не значит, что закон им не может оперировать

[komarov]

А чего спрашивать адвокатов? Если бы такая практика была, о ней бы все знали и все пользовались бы ей, в том числе провоцируя надоевшего партнёра на измену, чтобы выгодно развестись. Но об этом никто и не слышал, просто потому что нет такого фактора.

:-)) Я и не говорил, что закон не может оперировать понятием измены. Не спорьте с тем, что вы сами придумали...

[enery]

Что же вы меня отчитываете, раз у всех свои моральные стандарты?:)
Простите, конечно, но стандарт единственности и неповторимости избранника вырабатывался не одной сотней лет. И всегда считался браком по любви.
А то, что лично для вас брак, как совместное ведение хозяйства, это его понимание, как брака по расчету.
В таком случае и брак Бриков был по расчету, потому что им так было удобно. Вот и все.

[komarov]

Я вас отчитываю, потому что вы навязываете свои представления как нормальные для всех, а между тем они просто ваши личные, не более. С тех пор, как произошла в России октябрьская революция, весь накопленный опыт больше ничего не значит. Три поколения уже выросли в правовом поле, в котором брак - то, что написано в Семейном кодексе, а не то, что у святых отцов в Патерике. К сожалению, но это так.

[katranka]

Не могу с тобой согласиться.
Никто ничего не навязывает. Но есть общепринятые нормы морали и нравственности - этому учат не только в воскресной школе, а еще в семье.