Как Балаев пытается фальсифицировать историю.
Начнем с предъявления некоторых документов которые пытается фальсифицировать Балаев.
1.
вот этот документ хранящийся в архиве постановлений ГКО
а также докладную записку Берии на основании которой было принято это постановление
2,
3
По этому поводу Балаев пишет:
И после таких «документов» нам с вами кто-то будет утверждать, что в архивах нет фальшивок, что там невозможно в архивное дело вложить дичайшую залепуху, выдрав настоящий документ? Что пока поддельность такой макулатуры не доказана экспертизой… Какой экспертизой? На какую экспертизу ЭТО можно направить?..
Мне даже написали, что не мемориальцы это сочиняли, наверно, сотрудники КГБ лепили эти фальшивки и прикалывались над теми, кто их читать будет. Специально их сделали настолько явно нелепыми. Может быть. Всё может быть. Только с чего вы решили, что мемориальцы - не дауны? Вы Никиту Петрова видели? Читали и слышали ту чушь, которую он несёт? Он же - даун! У него всё на лице даже написано.
https://p-balaev.livejournal.com/1425429.html
Что следует ответить Балаеву?
Начнем с того что именующий себя юристом Балаев незнаком (а точнее делает вид что незнаком) с основами уголовного законодательства РСФСР.
В котором сказано.что все граждане СССР за преступления совершенные на территории РСФСР несут ответственность в соответствии с УК РСФСР.
УК РСФСР (ред.1926г)
https://docs.cntd.ru/document/901757374
Раздел второй
Пределы действия уголовного кодекса
2. Действие настоящего Кодекса распространяется на всех граждан РСФСР, совершивших общественно-опасные действия в пределах РСФСР, а равно и за пределами Союза ССР в случае задержания их на территории РСФСР.
3. Граждане иных союзных республик подлежат ответственности по законам РСФСР за совершенные ими преступления на территории РСФСР, а равно вне пределов Союза ССР, если они задержаны и преданы суду или следствию на территории РСФСР.
Теперь внимательно читаем п.2 постановления.
Предоставить Особому Совещанию НКВД СССР право с участием прокурора Союза ССР по возникающим в органах НКВД делам о контрреволюционных преступлениях и особо опасных преступлениях против порядка управления СССР, предусмотренных ст. ст. 58-1а, 58-1б, 58-1в, 58-1г, 58-2, 58-3, 58-4, 58-5, 58-6, 58-7, 58-8, 58-9, 58-10, 58-11, 58-12, 58-13, 58-14, 59-2, 59-3, 59-3а, 59-3б, 59-4, 59-7, 59-8, 59-9, 59-10, 59-12, 59-13 Уголовного Кодекса РСФСР выносить соответствующие меры наказания вплоть до расстрела. Решение Особого Совещания считать окончательным.
Прочитали? Теперь разжевываю. Про что это?
Предоставить Особому Совещанию НКВД СССР право
Это о предоставлении ОСО дополнительных прав. Каких именно прав?
по возникающим в органах НКВД делам о контрреволюционных преступлениях и особо опасных преступлениях против порядка управления СССР, предусмотренных ст. ст. 58-1а, 58-1б, 58-1в, 58-1г, 58-2, 58-3, 58-4, 58-5, 58-6, 58-7, 58-8, 58-9, 58-10, 58-11, 58-12, 58-13, 58-14, 59-2, 59-3, 59-3а, 59-3б, 59-4, 59-7, 59-8, 59-9, 59-10, 59-12, 59-13 Уголовного Кодекса РСФСР выносить соответствующие меры наказания вплоть до расстрела.
а что это за дела такие предусмотренные ст. ст. 58-1а, 58-1б, 58-1в, 58-1г, 58-2, 58-3, 58-4, 58-5, 58-6, 58-7, 58-8, 58-9, 58-10, 58-11, 58-12, 58-13, 58-14, 59-2, 59-3, 59-3а, 59-3б, 59-4, 59-7, 59-8, 59-9, 59-10, 59-12, 59-13 Уголовного Кодекса РСФСР?
А это смотрим в УК РСФСР. потому что преступления подлежащие ответственности по ст....УК РСФСР перечислены именно там
А УК РСФСР где действует?
Пределы действия уголовного кодекса
2. Действие настоящего Кодекса распространяется на всех граждан РСФСР, совершивших общественно-опасные действия в пределах РСФСР, а равно и за пределами Союза ССР в случае задержания их на территории РСФСР.
3. Граждане иных союзных республик подлежат ответственности по законам РСФСР за совершенные ими преступления на территории РСФСР, а равно вне пределов Союза ССР, если они задержаны и преданы суду или следствию на территории РСФСР.
А если за пределами действия УК РСФСР-то это под действие постановления ГКО не попадает. Но попадает под УК соответствующей союзной республики. Там названия КР преступлений аналогичные ,наказания такие же только нумерация другая.
например если совершил узбек на территории Узбекистана преступление, попадающее по действие перечисленных статей то его это постановление не касается,......
и к нему следует по-прежнему применять УК Узбекистана
Таким образом на территории РСФСР Обязанность рассмотрения дел по ст ст №.... УК РСФСР переходит от местных судов и трибуналов в ОСО .
Обязанность рассмотрения дел по аналогичным статьям УК союзных республик, поскольку они в постановлении не упомянуты, ни к кому не переходит от и остается в компетенции местных судов и трибуналов , как и до постановления.
Именно это и следует из буквального толкования п.2 данного постановления.
Ничего двухсмысленного. Просто надо уметь читать документы.
Чем отличается ситуация в РСФСР от ситуации в иной союзной республике?
Много чем.
Например возможно тем что на территории РСФСР уже шли боевые действия и часть регионов уже была на военном положении а до республик Закавказья и СА было еще далековато.
А возможно тем что ГКО не хотел забирать у республик полномочия по вынесению смертных приговоров.
А возможно тем что ЦК хотел сохранить за собой право контроля над тем кого именно расстреливают в республиках а не передавать этот вопрос в ОСО.
А еще возможно тем,что союзные республики смертные приговоры в ВС СССР не утверждали и ставили к стенке кого хотели без согласования с ВС СССР и ЦК.
Есть еще много вариантов.
Например такой вариант. Что в обстановке песца которая творилась в те дни в руководстве СССР Берия просто забыл упомянуть про соответствующие статьи УК союзных республик.
А ГКО в лице Сталина не особо вникая подписало.
Но эту версию ПОКА будем рассматривать как запасную.
А основная версия такая:
документ применим только к совершившим преступления и/или преданным суду на территории РСФСР.
(за исключением местностей объявленных на военном положении где такого рода преступления рассматривались военными трибуналами а расстрельные приговоры трибуналов утверждали командующие фронтами).
ВЫВОД.
Никаких глупостей и противоречий в документе нет. Локумент полностью логичен. Оснований считать его поддельным на основании анализа текста нету.
Теперь вернемся к нашим баранам. То есть к Балаеву и его сектантам. Нафига им это было надо? Нафига они написали к этому посту https://ru-polit.livejournal.com/23010706.html?utm_source=embed_post
более 100 комментариев?
Его задача состоит совсем не в том.чтоб наказать лжецов и восстановить правду.
Его задача скомпрометировать наши архивы как источник информации.
примерно так, как пресловутый Резун в не столь уж далёкие времена скомпрометировал нашу официальную советскую историографию.
Но думаю ,что у него не прокатит.
Почему я так думаю?
Во-первых он чересчур задергался.
p_balaev
2021-09-02 15:37 (местное)
Это пока пехота. Проверка на испуг.
https://p-balaev.livejournal.com/1427686.html?view=comments#comments
Во вторых-низкий уровень подготовки. Использовать давным-давно не действующую редакцию УПК -это не уровень профессионального юриста.
Тем не менее Бачаев уверенно скачет тропою Резуна и Мухина.ж
Ну чтож.
Кто на нас поскачет-тот доскакается!
1.
вот этот документ хранящийся в архиве постановлений ГКО
а также докладную записку Берии на основании которой было принято это постановление
2,
3
По этому поводу Балаев пишет:
И после таких «документов» нам с вами кто-то будет утверждать, что в архивах нет фальшивок, что там невозможно в архивное дело вложить дичайшую залепуху, выдрав настоящий документ? Что пока поддельность такой макулатуры не доказана экспертизой… Какой экспертизой? На какую экспертизу ЭТО можно направить?..
Мне даже написали, что не мемориальцы это сочиняли, наверно, сотрудники КГБ лепили эти фальшивки и прикалывались над теми, кто их читать будет. Специально их сделали настолько явно нелепыми. Может быть. Всё может быть. Только с чего вы решили, что мемориальцы - не дауны? Вы Никиту Петрова видели? Читали и слышали ту чушь, которую он несёт? Он же - даун! У него всё на лице даже написано.
https://p-balaev.livejournal.com/1425429.html
Что следует ответить Балаеву?
Начнем с того что именующий себя юристом Балаев незнаком (а точнее делает вид что незнаком) с основами уголовного законодательства РСФСР.
В котором сказано.что все граждане СССР за преступления совершенные на территории РСФСР несут ответственность в соответствии с УК РСФСР.
УК РСФСР (ред.1926г)
https://docs.cntd.ru/document/901757374
Раздел второй
Пределы действия уголовного кодекса
2. Действие настоящего Кодекса распространяется на всех граждан РСФСР, совершивших общественно-опасные действия в пределах РСФСР, а равно и за пределами Союза ССР в случае задержания их на территории РСФСР.
3. Граждане иных союзных республик подлежат ответственности по законам РСФСР за совершенные ими преступления на территории РСФСР, а равно вне пределов Союза ССР, если они задержаны и преданы суду или следствию на территории РСФСР.
Теперь внимательно читаем п.2 постановления.
Предоставить Особому Совещанию НКВД СССР право с участием прокурора Союза ССР по возникающим в органах НКВД делам о контрреволюционных преступлениях и особо опасных преступлениях против порядка управления СССР, предусмотренных ст. ст. 58-1а, 58-1б, 58-1в, 58-1г, 58-2, 58-3, 58-4, 58-5, 58-6, 58-7, 58-8, 58-9, 58-10, 58-11, 58-12, 58-13, 58-14, 59-2, 59-3, 59-3а, 59-3б, 59-4, 59-7, 59-8, 59-9, 59-10, 59-12, 59-13 Уголовного Кодекса РСФСР выносить соответствующие меры наказания вплоть до расстрела. Решение Особого Совещания считать окончательным.
Прочитали? Теперь разжевываю. Про что это?
Предоставить Особому Совещанию НКВД СССР право
Это о предоставлении ОСО дополнительных прав. Каких именно прав?
по возникающим в органах НКВД делам о контрреволюционных преступлениях и особо опасных преступлениях против порядка управления СССР, предусмотренных ст. ст. 58-1а, 58-1б, 58-1в, 58-1г, 58-2, 58-3, 58-4, 58-5, 58-6, 58-7, 58-8, 58-9, 58-10, 58-11, 58-12, 58-13, 58-14, 59-2, 59-3, 59-3а, 59-3б, 59-4, 59-7, 59-8, 59-9, 59-10, 59-12, 59-13 Уголовного Кодекса РСФСР выносить соответствующие меры наказания вплоть до расстрела.
а что это за дела такие предусмотренные ст. ст. 58-1а, 58-1б, 58-1в, 58-1г, 58-2, 58-3, 58-4, 58-5, 58-6, 58-7, 58-8, 58-9, 58-10, 58-11, 58-12, 58-13, 58-14, 59-2, 59-3, 59-3а, 59-3б, 59-4, 59-7, 59-8, 59-9, 59-10, 59-12, 59-13 Уголовного Кодекса РСФСР?
А это смотрим в УК РСФСР. потому что преступления подлежащие ответственности по ст....УК РСФСР перечислены именно там
А УК РСФСР где действует?
Пределы действия уголовного кодекса
2. Действие настоящего Кодекса распространяется на всех граждан РСФСР, совершивших общественно-опасные действия в пределах РСФСР, а равно и за пределами Союза ССР в случае задержания их на территории РСФСР.
3. Граждане иных союзных республик подлежат ответственности по законам РСФСР за совершенные ими преступления на территории РСФСР, а равно вне пределов Союза ССР, если они задержаны и преданы суду или следствию на территории РСФСР.
А если за пределами действия УК РСФСР-то это под действие постановления ГКО не попадает. Но попадает под УК соответствующей союзной республики. Там названия КР преступлений аналогичные ,наказания такие же только нумерация другая.
например если совершил узбек на территории Узбекистана преступление, попадающее по действие перечисленных статей то его это постановление не касается,......
и к нему следует по-прежнему применять УК Узбекистана
Таким образом на территории РСФСР Обязанность рассмотрения дел по ст ст №.... УК РСФСР переходит от местных судов и трибуналов в ОСО .
Обязанность рассмотрения дел по аналогичным статьям УК союзных республик, поскольку они в постановлении не упомянуты, ни к кому не переходит от и остается в компетенции местных судов и трибуналов , как и до постановления.
Именно это и следует из буквального толкования п.2 данного постановления.
Ничего двухсмысленного. Просто надо уметь читать документы.
Чем отличается ситуация в РСФСР от ситуации в иной союзной республике?
Много чем.
Например возможно тем что на территории РСФСР уже шли боевые действия и часть регионов уже была на военном положении а до республик Закавказья и СА было еще далековато.
А возможно тем что ГКО не хотел забирать у республик полномочия по вынесению смертных приговоров.
А возможно тем что ЦК хотел сохранить за собой право контроля над тем кого именно расстреливают в республиках а не передавать этот вопрос в ОСО.
А еще возможно тем,что союзные республики смертные приговоры в ВС СССР не утверждали и ставили к стенке кого хотели без согласования с ВС СССР и ЦК.
Есть еще много вариантов.
Например такой вариант. Что в обстановке песца которая творилась в те дни в руководстве СССР Берия просто забыл упомянуть про соответствующие статьи УК союзных республик.
А ГКО в лице Сталина не особо вникая подписало.
Но эту версию ПОКА будем рассматривать как запасную.
А основная версия такая:
документ применим только к совершившим преступления и/или преданным суду на территории РСФСР.
(за исключением местностей объявленных на военном положении где такого рода преступления рассматривались военными трибуналами а расстрельные приговоры трибуналов утверждали командующие фронтами).
ВЫВОД.
Никаких глупостей и противоречий в документе нет. Локумент полностью логичен. Оснований считать его поддельным на основании анализа текста нету.
Теперь вернемся к нашим баранам. То есть к Балаеву и его сектантам. Нафига им это было надо? Нафига они написали к этому посту https://ru-polit.livejournal.com/23010706.html?utm_source=embed_post
более 100 комментариев?
Его задача состоит совсем не в том.чтоб наказать лжецов и восстановить правду.
Его задача скомпрометировать наши архивы как источник информации.
примерно так, как пресловутый Резун в не столь уж далёкие времена скомпрометировал нашу официальную советскую историографию.
Но думаю ,что у него не прокатит.
Почему я так думаю?
Во-первых он чересчур задергался.
p_balaev
2021-09-02 15:37 (местное)
Это пока пехота. Проверка на испуг.
https://p-balaev.livejournal.com/1427686.html?view=comments#comments
Во вторых-низкий уровень подготовки. Использовать давным-давно не действующую редакцию УПК -это не уровень профессионального юриста.
Тем не менее Бачаев уверенно скачет тропою Резуна и Мухина.ж
Ну чтож.
Кто на нас поскачет-тот доскакается!